Konie mechaniczne a moment obrotowy

[pioter]

witam wszystkich!

głównym kryterium(nie chodzi mi o wyjątki) przy wyborze ciągnika jest jego moc.ale sa jeszcze inne parametry silnika- moment obrotowy.czy jest on też tak ważny jak moc??czy powinien być jak największy??dużo czytałem na ten temat ale cały czas mam wątpliwości czy dobrze myślę...im wiekszy moment przy niższych obrotach tym traktor jest bardziej elastyczny,łatwiej ruszyc pod ciężarem??bo według mnie w praktyce ciągniki które mają taką samą moc, a większy moment palą więcej...chociaż na spalanie mam jeszcze inną teorie

czekam na jakieś uwagi i spostrzeżenia

POZDRO

[tomek]

zgadzam się z Tobą im większy moment obrotowy tym lepiej

[ansu]

Moment obrotowy razy prędkość obrotowa daje nam moc (siła razy droga)

Największy moment przy najniższych obrotach i w miarę równy w całym zakresie pracy daje elastyczność

[ralf]

tak tylko ze przy silnikach doładowanych nie jest on równy w całym zakresie tylko od mometu gdzie konczy sie turbo dziura

[pioter]

@ansu to jezeli moment razy prędkość daje moc to dlaczego ciagniki mają różny moment a taką samą moc???

[ansu]

A no, dlatego że maksymalny moment obrotowy występuje przy obrotach maksymalnego momentu obrotowego tak około powiedzmy 1600obr/min a maksymalna moc przy obrotach maksymalnej mocy tak około powiedzmy 2200obr/min, przy których to moment obrotowy jest niższy i może się tak zdążyć, że silniki o takim samym maksymalnym momencie obrotowym mogą osiągać różną maksymalną moc i odwrotnie z przyczyn konstrukcyjnych.

Moment obrotowy razy prędkość obrotowa daje nam moc (siła razy droga) tak mówi fizyka

Największy moment przy najniższych obrotach i w miarę równy w całym zakresie miałem na myśli zakres pracy od obrotów maksymalnego momentu do maksymalnej mocy, przy których praktycznie się pracuje

 

Chyba nic nie pokręciłem

[Arek]

@ralf

to o czym piszesz to nie jest turbo dziura.

cytay akurat dotyczy samochod osobowych ale zasada ta sama.

"Turbodziurą nazywamy reakcję turbiny na wciśnięcie gazu przy maksymalnym przyspieszaniu w zakresie użytecznych obrotów turbiny, czyli jeśli turbo potrafi napompować nam pełne ciśnienie od 2000 rpm to turbodziurą nazywamy czas potrzebny do tego aby turbina naładowała zadane ciśnienie pracy w układzie dolotowym od momentu wciśnięcia gazu."

 

to o czym piszesz to tzw. SPOOL-UP to właśnie jest to , co opisałeś, że powiedzmy ok 1000 rpm ciagnik nie ma mocy. Bo niby jak ma miec moc, skoro nie ma wystarczającej ilości spalin aby zakręcić turbiną ( "spool up" - wkręcanie (się) ) . Sposobem na wcześniejsze wkręcanie się turbiny i obniżenie progu "załączania się" turbiny to założenie mniejszej sprężarki lub zwiększenie ilości wydalanych spalin przy konkretnych RPM.

[pioter]

no dobra to rozumnie a jak jest ze wzrostem momentu przy spadku obrotów??bo sie chwalą producenci że ich ciągnik ma taki duży zapas momentu obrotowego a ja czytałem ze im mniejszy tym lepiej-prawda??

[jaro]

hmm -u mnie max.moment obrotowy występuje już przy 1185 obr a max moc przy 1967 obr-a jednocześnie silnik zachowuje się tak jakby miał cały czas taką samą moc-można np z dużym obciążeniem ruszać już na 900 obr

[pioter]

to masz dobrą charakterystyke, a masz silnik z turbo czy bez??u mnie max moment przy 1400-415 Nm.na przykład przy pługu to musi mieć 1300obr żeby ruszyć(oczywiście puszczając sprzęgło odrazu) a max obroty to 2300 ale pod obciążeniem (np.pług) to więcej jak na 2000 się wkręci.kolega ma Valtre 6200-95km i tak samo mozna bez obrotów ruszać...u mnie się nie da ale może to wina sprzęgła (wielotarczowe w oleju)

@arek można jeszcze założyć kompresor ale to juz inna bajka

[jaro]

Turbo a sprzęgło jest też wielotarczowe mokre-ale mam mniejszy ciągnik-a ta moc u Ciebie to na WOM-ie czy wg.instrukcji ?

Można mieć też zmienną geometrię turbiny (łopatek)

[piootr]

Ja też mam wielotarczowe mokre sprzęgło i ruszam bez problemu na wolnych obrotach no ale mój to 6 bez turbo mój ma wg instrukcji max moment obrotowy przy 1200 obr / min i słuchając pracy silnika przy takich obrotach słychać jak mocno na nich pracuje

[pioter]

max tabliczka na silniku 80 kW max w homologacji 72 kW a na WOM 63 kW

[jaro]

Co sześciopak to sześciopak :)Ale jak turbo z cicha gwiżdże też jest ok

[jaro]

max tabliczka na silniku 80 kW max w homologacji 72 kW a na WOM 63 kW

Ale mi chodzi o to ile ma naprawdę-ja podawałem wyniki z hamowni podłączonej do mego ciągnika

[pioter]

a ciekawe skąd hamownie sobie wezmę, chyba napisze list do Św.Mikołaja a Ty gdzie byłęś na hamowni??

[piootr]

przyjechała do niego :cool:

 

miałek 1014 z turbiną i wole bez

 

 

niedaleko ma JD 6520 premium w nim to silniczek pięknie gra jak ciągnie ponad 30 ton nie to co perkins

[jaro]

To hamownia przyjechała do mnie z P.Pliszką -chodziło mi o to,że producenci uprawiają radosną twórczość w podawaniu mocy jak te 81 kM w Ursusie 5714 żeby daleko nie szukać.

PS.Jeżeli pomoże to pisz

[pioter]

niby perkins taka firma ale to nie to co powinno być...po tym jak dzisiaj widzałem tego zetora w akcji (no ale tam było 6 cyl) jak przyczepy rozczepił to robił z nią co chciał- boki 1,2m 12t ładunku!

[piootr]

ten zetorek ma silnik lamborghini :cool:

[pioter]

no niby koles mówił że deutz ale wkręcał się na obroty zajeb...!!!!i to pod jakim obciążeniem!juz nie wspomne o kolesieu który jeżdzi już od drugiej w nocy i dzisiaj zrobił 260 km

@jaro a pomiary robiłeś na WOM??i co to za koleś P.Pliszka??

P.S kiedys pisałem ale mnie olał i juz więcej nie napisze!

[piootr]

na 100 % ten zetorek ma silnik lambo nawet u mnie na wiosce niedawno kupił takiego

[pioter]

trochę popłyneliśmy z tematem wrócę do wątku,tak logicznie myśląc to im mniejszy moment to tym mniejsze spalanie ciągnika, czy nie??

[LowRider]

Zależnośc między mocą a momentem obrotowym przedstawia wzór

 

Mo=9554*P/n

     

gdzie

 

Mo - moment obrotowy [Nm]

P  - moc                    [kW]

n  -obroty                  [obr/min]

9554  - współczynnik do zegrania danych jednostek

 

a po przekształceniu otrzymamy

 

P=(Mo*n)/9554

 

Tak więc jeśli silnik uzyskuje Mo=415Nm przy 1400obr/min to jego moc przy tych obrotach wynosi 60,8kW

[Pavel]

a wzrost momentu obrotowego jak sie ma do silnika-wzrasta jego elastycznosc?