C-360 czy MF 255 czy Zetor 5211 czy C-360 3p

[pawlus224]

@mirasek

to jest tylko moje skromne zdanie od niedawna mam porównanie ,gdyż pracuje na obu modelach (360 3p i 3512) i np. w orce 3p z dobrym silnikiem idzie w miarę dobrze i nawet na blokadzie przy 2 biegu go nie zamuli ,a 3512 potrafi i to często na 1 biegu zejść do 100rpm., być może to sprawa przekladni (choć na chłopski rozum powinno być odwrotnie) i tak samo w transporcie jechalem i jednym i drugim ta sama droga ,ta sama przyczepa i identyczny ładunek , odnioslem wrażenie ,że 3512 jest nieco slabszy. Może nie mam przekonania do 3512 bo wychowalem sie na 3p ,ale na główny ciągnik do 3 skibowego pługa i dużego zrożnicowania prac jakim musi podołać jeden ciągnik zdecydowanie wybralbym własnie jego . 3512 to jest dla mnie taki " zrywny ciapek' co nie znaczy , że go kompletnie dyskryminuję z roli ciągnika głownego ,poprostu poleciłbym go małym niewymagającym gospodarstwom.

[mirasek]

Masz racje, bo pisząc "zamula" miałem na myśli że odbiera zrywność i dynamike w lekkich pracach w porównaniu do MF, a w orce czy uprawie więcej biegów zapewne działa na korzyść 3P bo można lepiej dobrać bieg do obciążenia.

 

Chciałem kiedyś skonfrontować przełożenia skrzyni w MF 255 i 3P ale nigdzie nie mogłem znaleźć tych dla Ursusa (lub choćby predkości max na poszczególnych biegach)...

[pawlus224]

Zgodze się z tym , że MF w lekkich pracach jest żwawszy , natomiast w np. orce 3P działa mozna powiedziec jak kolo zamachowe -wolniej się rozkręca i ciężej go zadusić ,w porównaniu do masseya.

 

 

 

znalazłem w instrukcji obsługi 3P coś o predkościach:

 

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/6fdbdf2e4cdbe8de.html

 

znamionowa predkość obrotowa=2250obr./min. , a instrukcja pochodzi z roku 1985

[wsk125ccm]

jak trzeba, to też mogę zrobić zdjęcia instrukcji od 3512 na danych oponach i biegu

[mirasek]

Dzięki @wsk, mam książke od 255 machne prędkości przy 2250rpm dla porównania:

1L - 2,27

2L - 3,33

3L - 4,55

4L - 6,11

 

1H - 9,09

2H - 13,33

3H - 18,21

4H - 24,44

 

RL - 3,09

RH - 12,38

 

I już @pawlus wiesz dlaczego 3P w orce lepiej idzie na dwójce od MF na jedynce, bo jedzie wolniej i ma lżej Widać też dlaczego MF jest dynamiczniejszy w transporcie czy lekkich pracach - ma gęściej ułożone 4 ostatnie biegi. Schody dla MF zaczynają sie tam gdzie 3P jedzie właśnie na szosowej dwójce, tam MF nie ma zbliżonego biegu i jest albo za mało mocy (1H) albo za wolno (4L)

 

Do pełni szczęścia dorzuce max prędkości przy 2200rpm dla Zetora 5211 na oponach 12.4/11-28:

1I - 0,97

2I - 1,44

3I - 2,01

4I - 3,09

5I - 5,16

 

1II - 4,11

2II - 6,11

3II - 8,52

4II - 13,07

5II - 21,84

 

RI - 1,27

RII - 5,36

 

I co teraz powiecie? Dopiero widać który ciągnik sprawdzi sie lepiej w danej pracy...

[pawlus224]

Dobrze , że wrzuciłeś predkości , teraz widać wyrażnie różnicę

 

Pisałem gdzieś na forum , że 3512 zrobie agregatem 2,5ha , a 3p 3 ha na 20 litrach ON , po porównaniu danych prędkosci dochodze do wniosku , że poprostu 3512 miał za ciężko i z tąd te różnice do tego dochodzi wąższe ogumienie i zwiane z tym straty spowodowane większym poślizgiem ...

[wsk125ccm]

Nie broniąc jakże wszechmocnego 255 zrobię zestawienie biegów jak się należy, za dłuższą chwilkę

[pawlus224]

Jakby ktoś chciał to mogę podać jeszcze prędkości ursusa c 330 ,choć nie ma go w temacie

[celeronik]

Dobrze , że wrzuciłeś predkości , teraz widać wyrażnie różnicę

 

Pisałem gdzieś na forum , że 3512 zrobie agregatem 2,5ha , a 3p 3 ha na 20 litrach ON , po porównaniu danych prędkosci dochodze do wniosku , że poprostu 3512 miał za ciężko i z tąd te różnice do tego dochodzi wąższe ogumienie i zwiane z tym straty spowodowane większym poślizgiem ...

 

To jaki ty masz agregat/ziemie, że Ci ferdek pali 8l/ha? U mnie 3512 pali 5.5-6l/ha, w zależności jaka ziemia, wiadomo na 6 klasie spala więcej.

[wsk125ccm]

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/...850d48eaf8.html

 

Piękny wykresik z danymi Jak są jakieś niejasności to proszę pytać...

[mirasek]

Brawo!

 

Po wykresie widać że 5211 ma te same przełożenia co C360/3P, tylko mniejsze koła i nieco niższe obroty znamionowe dają odpowiednio mniejsze prędkości. MF ma najmniej biegów ale są najlepiej rozłożone, poza tą dziurą między zakresami L i H którą zależnie od warunków pracy i agregowanego sprzętu można odczuć lub nie no i niektórym może zabraknąć tych najwolniejszych prędkości (np. do rozsady) choć na 1L bez gazu 13 m/min to całkiem wolno

[andrzej2110]

ja zrobiłem to inaczej troszkę. zaraz będzie link do wykresu

 

Link do wykresu

[Ferdek07]

Brawo!

 

Po wykresie widać że 5211 ma te same przełożenia co C360/3P, tylko mniejsze koła i nieco niższe obroty znamionowe dają odpowiednio mniejsze prędkości. MF ma najmniej biegów ale są najlepiej rozłożone, poza tą dziurą między zakresami L i H którą zależnie od warunków pracy i agregowanego sprzętu można odczuć lub nie no i niektórym może zabraknąć tych najwolniejszych prędkości (np. do rozsady) choć na 1L bez gazu 13 m/min to całkiem wolno

a mi się podoba że L są wolniejsze od H a nie biegi jakoś się pokrywają, pozatym praca na L to maltretowanie reduktora planetarnego i może się posypać, nauczyłems ię wyciągać przyczepy na 4L z linką przełożoną przez belkę od podnośnika na blokadzie i gaz opór, uciąg niesamowity jak na 2 kołąch stanoł ale taka technika zemściła się na reduktorze planetarnym.

Dla mnie te ciągniki są porównywalne, tzn nie jest najważniejsze porownywanei w orce ale w codziennym urzytkowaniu, a za kryterium wyboru zawsze będzie spalanie, dlatego mam pytanko odnośnie spalania w 5211 w kosiarce rotacyjnej 1,65m bo taki ciągników np. u mnie to tylko do tego praktycznie by służył no i do zgrabiarki,

a i jeszcze pytanko ile udzwigu podnośnika ma 5211? czy wszystkie modele mająmiękki przód i które modele mają wspomaganie kierownicy, tzn które maja serwomechanizm a które na orbitrol?

[pawlus224]

@celeronik

mam ziemie klas 2, 3a, i 3b tylko niestety kazda górka to glina,nigdzie piachu nie ma. Agregat 2,10 na ciężkiej bronie + podwójne wałki strunowe , a agregatowałem po orce siewnej na biegu 1

[andrzej2110]

w piachu jest ciężej bo wszytko tonie. Masz za mały agregat.

[kubi]

Dla mnie te ciągniki są porównywalne, tzn nie jest najważniejsze porownywanei w orce ale w codziennym urzytkowaniu, a za kryterium wyboru zawsze będzie spalanie, dlatego mam pytanko odnośnie spalania w 5211 w kosiarce rotacyjnej 1,65m bo taki ciągników np. u mnie to tylko do tego praktycznie by służył no i do zgrabiarki,

 

a dla mnie najważniejszym kryterium jest komfort w kabinie. po całym dniu jazdy mf 255 to jeszcze mi na drugi dzień szumiało w uszach btw to jeśli ten zetorek spali więcej w kosiarce( a na pewno spali gdyż Perkins z 'założenia jest oszczędny' ), to ile więcej na mth? to co się zaoszczędzi na paliwie to poźniej trzeba wydać na aparat słuchowy

[Ferdek07]

Kubi jak byś miał do wyboru jeszcze pracę c 330 to byś uważał mf 255 za bardzo komfortowy i cichy ciągnik

[banan575]

Ja jezdze na 3p i czasami 3-4dni kosimy wikline i nienarzekam na uraz sluchu. uwielbiam ryk 3p. ale fakt jest troche glosno w kabinie to otwieram wszystko co sie da (drzwi dach szybe) i heja 2200obrotow i dawaj paszol z kosiarka

[mirasek]

Jeśli chodzi o MF czy Ursusa to wole go bez kabiny jak z kabiną, która działa jak puszka rezonacyjna. W moim przypadku dodatkowym plusem w pracy turem jest to że wszędzie sie wetkne bez kabiny. Deszczu sie nie boje a na wiatr mam czapke od ruskich

[pawlus224]

@ andrzej2110

a masz porównanie co do gleb? , na ciężkiej glebie wcale nie ma lekko, napewno nie jest lżej niż na piachu

[Kamyk514]

Mam podobne gleby 3 i 4 klasa 2 rzadkość glinka średnia to 8 litrów przy agregacie 2.1 na łapkach i wałek nie spali choć czasami aż ciągnik staje z oporu z 6 klasą nie znam przypadków ale też na piachu nie lepiej niż glinie co do głośności w kabinie nigdy się nie zgodze ze w Perkinsie jest głośno choć my mamy kabinę wadliwą gdzie jest dziura na dziurze

[robertbara]

Jeśli chodzi o MF czy Ursusa to wole go bez kabiny jak z kabiną, która działa jak puszka rezonacyjna. W moim przypadku dodatkowym plusem w pracy turem jest to że wszędzie sie wetkne bez kabiny. Deszczu sie nie boje a na wiatr mam czapke od ruskich

 

I tu przyznaje racje, my mamy oba 3512 bez kabiny, kilka razy miałem okazje jechac z kabina i szczerze -bez kabiny jest ciszej, to samo jest w C-360 :angry:

[pawlus224]

@KAMYK514 moim agregatem jest nieco ciężej ,bo wystarczy ochłap słomy albo chwast i zaczyna się zapychać,ponadto twój 3512 jest na kapciach 14.9-r28 , a mój na 12.4-r32 to też powoduje spore rozbierzności...

[GrubyC330]

A może skusisz się nie tak na c 360 jak na c 362 ?? wspomaganie szczelna kabinka ?? hym godne uwagi cena też nie wygórowana :lol:

 

URSUS C362

[Ferdek07]

może i niezły ten 362 ale co cena to chyba raczej wygórowana za 21 tys to zetor z tego rocznika by był albo i młodszy :lol:

sam miałem takie cudo mieć zamiast mf 255 ale gdzieś ojcec nasłuchał się niepochlebnych opini o silniku że przekombinowany z c 360 i wał potrafi się urywać