Jęczmień ozimy i jary

[Tomek90]

Miedz systemiczna to co innego niż ta podawana jako siarczan czy chelat jako uzupełnienie mikroelementu. 

Ja nie stosowałem ale tu pisane było że jak zostawię kontrolę będzie coś wiadomo i tak zrobie. 

 

@Zefir odpowiedź na moje pytania wyżej 

[Zefir]

Jako jeden z nielicznych testowałem miedź systemiczną z pewnej firmy 4 lata temu jak jeszcze mało kto o tym mówił a jeszcze mniejsza liczba os stosowała to w zbożu .  Robiłem próby kontrolne w pszenicy i jęczmieniu na 3 różnych działkach . Oczywiście prowadziliśmy inny rodzaj kontroli niż 99 % użytkowników forum ( Panie ciemne zboże to działa , nie ma różnicy w kolorze to nie działa ) Na plantacji jęczmienia i pszenicy co 2 tygodnie było pobierane po 50 roślin i oceniany % porażenia przez osobę nadzorującą test  . Dana firma sprzedaje dobrze tą miedź dalej ale chyba nikt nie wie że różnica między kontrolą a próbą badawczą w pszenicy wyniosła 1-2 % a w jęczmieniu 2-4 % mniejszej liczby porażonych roślin  na korzyść miedzi systemicznej w całym okresie wegetacji . Dodam że nei stosowano żadnego fungicydu ani na próbie ani na kontroli . Z tego co pamietam to zastosowanie tej miedzi wychodziło 120 pln na ha więc sobie warto odpowiedzieć czy te 1-2 % mniejsza liczba porazonych roślin w pszenicy zrekompensuje nam 120 pln ? Jeżeli ktoś by chciał więcej informacji mogę śmiało udzielić ale firmy sprzedającej tą miedź nie wydam  

Edytowane 19 Marca 2025 przez Zefir

[Tomek90]

18 minut temu, Zefir napisał(a):

Jako jeden z nielicznych testowałem miedź systemiczną z pewnej firmy 4 lata temu jak jeszcze mało kto o tym mówił a jeszcze mniejsza liczba os stosowała to w zbożu .  Robiłem próby kontrolne w pszenicy i jęczmieniu na 3 różnych działkach . Oczywiście prowadziliśmy inny rodzaj kontroli niż 99 % użytkowników forum ( Panie ciemne zboże to działa , nie ma różnicy w kolorze to nie działa ) Na plantacji jęczmienia i pszenicy co 2 tygodnie było pobierane po 50 roślin i oceniany % porażenia przez osobę nadzorującą test  . Dana firma sprzedaje dobrze tą miedź dalej ale chyba nikt nie wie że różnica między kontrolą a próbą badawczą w pszenicy wyniosła 1-2 % a w jęczmieniu 2-4 % mniejszej liczby porażonych roślin  na korzyść miedzi systemicznej w całym okresie wegetacji . Dodam że nei stosowano żadnego fungicydu ani na próbie ani na kontroli . Z tego co pamietam to zastosowanie tej miedzi wychodziło 120 pln na ha więc sobie warto odpowiedzieć czy te 1-2 % mniejsza liczba porazonych roślin w pszenicy zrekompensuje nam 120 pln ? Jeżeli ktoś by chciał więcej informacji mogę śmiało udzielić ale firmy sprzedającej tą miedź nie wydam  

Dlaczego nie podasz firmy? To co koledzy rolnicy mają być dalej ebani przez tą firmę? Szanujmy się trochę. 

Co to za miedź, jakie stężenie i jaka forma miedzi była stosowana?

120 pln to nieźle cie skoroili bo mi wychodzi niecałe 50pln przy dość dużym stężeniu 😉

[polskatk]

7 godzin temu, Zefir napisał(a):

Jako jeden z nielicznych testowałem miedź systemiczną z pewnej firmy 4 lata temu jak jeszcze mało kto o tym mówił a jeszcze mniejsza liczba os stosowała to w zbożu .  Robiłem próby kontrolne w pszenicy i jęczmieniu na 3 różnych działkach . Oczywiście prowadziliśmy inny rodzaj kontroli niż 99 % użytkowników forum ( Panie ciemne zboże to działa , nie ma różnicy w kolorze to nie działa ) Na plantacji jęczmienia i pszenicy co 2 tygodnie było pobierane po 50 roślin i oceniany % porażenia przez osobę nadzorującą test  . Dana firma sprzedaje dobrze tą miedź dalej ale chyba nikt nie wie że różnica między kontrolą a próbą badawczą w pszenicy wyniosła 1-2 % a w jęczmieniu 2-4 % mniejszej liczby porażonych roślin  na korzyść miedzi systemicznej w całym okresie wegetacji . Dodam że nei stosowano żadnego fungicydu ani na próbie ani na kontroli . Z tego co pamietam to zastosowanie tej miedzi wychodziło 120 pln na ha więc sobie warto odpowiedzieć czy te 1-2 % mniejsza liczba porazonych roślin w pszenicy zrekompensuje nam 120 pln ? Jeżeli ktoś by chciał więcej informacji mogę śmiało udzielić ale firmy sprzedającej tą miedź nie wydam  

Bajki z mchu i paproci. Kto chce niech wierzy. 

Po pierwsze miedź systemiczna jest znana od lat, nie jest to produkt nowy, wprowadzony kilka lat temu. Jej działanie grzybo i bakteriobójcze jest wykorzystywane między innymi w sektorze medycznym do dezynfekcji powierzchni. Każdy z nas chyba zna taki preparat jak miedzian, który od lat jest powszechnie stosowany w ogrodnictwie i sadownictwie. Różnica między miedzianem a miedzią systemiczną jest taka że miedzian działa powierzchniowo i po pierwszym lepszym deszczu spłynie z rośliny. 

Po drugie nikt nigdy nie twierdził, że miedź systemiczna ma zastąpić tradycyjne fungicydy. To jest zabieg dodatkowy, który ma pomóc w ochronie, szczególnie w warunkach zimnej wiosny, gdzie może poza morfolina nie ma warunków do zastosowania tradycyjnego T1. Stosowanie samej miedzi jako jedynej ochrony fungicydowej jest z założenia bzdurą i nie chce mi się wierzyć że jakakolwiek firma testowała to w ten sposób ("Panie, damy tylko miedź na wiosnę i już nie pryskamy więcej"). 

Po trzecie dzięki zastosowaniu miedzi systemicznej można odciągnąć w czasie zabieg T1 i kolejne zabiegi fungicydowe. W niektórych przypadkach może się okazać że T3 po prostu nie będzie potrzebne. W erze wycofywania kolejnych substancji i budowania się odporności ma to duże znaczenie. 

Po czwarte pierwszy raz słyszę żeby ktoś w ten sposób testował nowe rozwiązania. 

[Gość]

Ja prawdopodobnie zastosuję w tym roku. Ale zobaczę co i za ile lokalnie dostępne bo ccc

Właśnie po pierwsze że względu na tą funkcję sanitarną i po drugie jako dokarmianie miedzią.

 

 

[MaXtzTS]

wszyscy już dali n2 w ozimym jęczmieniu? czeka ktoś jeszcze z n2 w postaci saletry?

[Tomek90]

3 godziny temu, Agrest napisał(a):

Ja prawdopodobnie zastosuję w tym roku. Ale zobaczę co i za ile lokalnie dostępne bo ccc

Właśnie po pierwsze że względu na tą funkcję sanitarną i po drugie jako dokarmianie miedzią.

 

 

To się nie liczy jako dokarmianie. 

Ja daje 50g chelata dodatkowo potem 

[krilan06]

55 minut temu, MaXtzTS napisał(a):

wszyscy już dali n2 w ozimym jęczmieniu? czeka ktoś jeszcze z n2 w postaci saletry?

Jutro prawdopodobnie dam jeśli się uda

Ktoś wie jak to ustawić?

[JarekBazydlo]

1 godzinę temu, MaXtzTS napisał(a):

wszyscy już dali n2 w ozimym jęczmieniu? czeka ktoś jeszcze z n2 w postaci saletry?

Ja już podałem na wszystkie zboża N2 teraz coraz cieplej to zboże będzie miało już papu do oporu😉

[ŻakowskiSławomir]

3 godziny temu, MaXtzTS napisał(a):

wszyscy już dali n2 w ozimym jęczmieniu? czeka ktoś jeszcze z n2 w postaci saletry?

ja rozsiewam właśnie  saletrę w sobotę

[krilan06]

W sobotę ma wiać niby

[Gość]

4 godziny temu, MaXtzTS napisał(a):

wszyscy już dali n2 w ozimym jęczmieniu? czeka ktoś jeszcze z n2 w postaci saletry?

Jutro jak zdążę na wszystkie oziminy. W sobotę ma wiać podobno. 

[Piotrass]

Wczoraj skończone N2 w postaci mocznika 70kg N wcześniej Yara sulfan też 70N. Więc zamknięty ok 130-140N 

Dziś przy siewie jarego coś się przestawiło w siewniku i jedna działka wyszła 220kg/ha przy 52g mtn . I z racji tego druga działkę inną odmiana musiałem zmniejszyć i wyszło 110 kg przy mtn 45g 

Teraz ciekaw Jestem plonowania bo obie działki są wysiane źle miało pójść 160kg / ha

[polskatk]

Przynajmniej będziesz mógł porównać w praktyce czy lepiej w danych warunkach jednak zwiększać normę wysiewu czy ja zmniejszać. 

[Gimmeshelter]

Tam gdzie gęściej będzie na pewno lepiej. Jeżeli są to działki blisko siebie to nawet mogę się o coś założyć 

[Tomek90]

40 minut temu, Gimmeshelter napisał(a):

Tam gdzie gęściej będzie na pewno lepiej. Jeżeli są to działki blisko siebie to nawet mogę się o coś założyć 

W życiu te 220kg nie da dobrego plonu, chyba że obie działki w ekologi bez obornika nawet. 

[ROLOMAZ]

Byłem zobaczyć jęczmień ozimy dzisiaj. Pojawia się na starych liściach rdza jęczmienia. Jak do tego teraz podejść? Mam w domu Arcton wg, może tym pojechać? Czy raczej się nie stresować jeszcze? 

[Gimmeshelter]

36 minut temu, Tomek90 napisał(a):

W życiu te 220kg nie da dobrego plonu, chyba że obie działki w ekologi bez obornika nawet. 

Czas pokaże 😝 

[polskatk]

Godzinę temu, Gimmeshelter napisał(a):

Tam gdzie gęściej będzie na pewno lepiej. Jeżeli są to działki blisko siebie to nawet mogę się o coś założyć 

A ja bym powiedział że to 110 kg wyjdzie lepiej, szczególnie jak będzie problem z wodą. 

 

[ŻakowskiSławomir]

4 godziny temu, krilan06 napisał(a):

W sobotę ma wiać niby

słuszna uwaga, czyli trzeba jutro wieczorem

[Ernst98]

20 godzin temu, Tomek90 napisał(a):

Dlaczego nie podasz firmy? To co koledzy rolnicy mają być dalej ebani przez tą firmę? Szanujmy się trochę. 

Co to za miedź, jakie stężenie i jaka forma miedzi była stosowana?

120 pln to nieźle cie skoroili bo mi wychodzi niecałe 50pln przy dość dużym stężeniu 😉

A jak się nazywa ta miedź?

[Zefir]

12 godzin temu, polskatk napisał(a):

Bajki z mchu i paproci. Kto chce niech wierzy. 

Po pierwsze miedź systemiczna jest znana od lat, nie jest to produkt nowy, wprowadzony kilka lat temu. Jej działanie grzybo i bakteriobójcze jest wykorzystywane między innymi w sektorze medycznym do dezynfekcji powierzchni. Każdy z nas chyba zna taki preparat jak miedzian, który od lat jest powszechnie stosowany w ogrodnictwie i sadownictwie. Różnica między miedzianem a miedzią systemiczną jest taka że miedzian działa powierzchniowo i po pierwszym lepszym deszczu spłynie z rośliny. 

Po drugie nikt nigdy nie twierdził, że miedź systemiczna ma zastąpić tradycyjne fungicydy. To jest zabieg dodatkowy, który ma pomóc w ochronie, szczególnie w warunkach zimnej wiosny, gdzie może poza morfolina nie ma warunków do zastosowania tradycyjnego T1. Stosowanie samej miedzi jako jedynej ochrony fungicydowej jest z założenia bzdurą i nie chce mi się wierzyć że jakakolwiek firma testowała to w ten sposób ("Panie, damy tylko miedź na wiosnę i już nie pryskamy więcej"). 

Po trzecie dzięki zastosowaniu miedzi systemicznej można odciągnąć w czasie zabieg T1 i kolejne zabiegi fungicydowe. W niektórych przypadkach może się okazać że T3 po prostu nie będzie potrzebne. W erze wycofywania kolejnych substancji i budowania się odporności ma to duże znaczenie. 

Po czwarte pierwszy raz słyszę żeby ktoś w ten sposób testował nowe rozwiązania. 

Przeczytaj pierwsze moje zdanie ze zrozumieniem 5 razy i jeszcze raz napisz swoje pierwsze zdanie to już będę pewny że masz nie równo pod sufitem . W każdym akapicie samemu sobie zaprzeczasz piszesz to jak odklejony handlowiec miedzi systemicznej 

1 akapit : mówisz że miedź systemiczna jest znana od lat ale dobrze wiemy że mało kto to stosował w zbożu 4 lata temu , podpierasz swój argument miedzianem co z miedzią systemiczną ma tyle wspólnego co nic i jeszcze sam to potwierdziłeś  

2 i 3 akapit : skoro twierdzisz że miedź systemiczna nie ma prawa zastąpić fungicydów to czemu dalej uważasz że należy odsuwać termin t1  i t2 a z t3 rezygnować ? jak każdy nieco lepiej obyty wie do jakiej fazy możemy wpłynąć poprzez oprysk t1 np  na choroby podstawy źdźbła i tego nie musze nikomu tłumaczyć
 

4 akapit : to w jaki sposób uważasz że należy przeprowadzić REALNY test  miedzi systemicznej ? opryskać wczesną wiosną i potem dać 3 fungicydy premium po 300 zł i dopiero sprawdzać porażenie ? 

Mam wrażenie że jesteś handlowcem i taki los aby wciskać rolnikom kit i zastawiać się bełkotem 

 

 

Edytowane 20 Marca 2025 przez Zefir

[kampl]

2 godziny temu, Tomek90 napisał(a):

W życiu te 220kg nie da dobrego plonu, chyba że obie działki w ekologi bez obornika nawet. 

Ale to jest sprawdzone? Bo wielu rolników odstawia takie cyrki że jak siać to minimum 200kg, bo ziemia słaba, bo mrozy, bo nie wzejdzie. Ja swojego ojca złapałem jak zasialem od 110 do 190 kg. I nie potrafił rozpoznać gdzie było ile kg. A wcześniej to zawsze marudzenie że trzeba dużo kg. Z logiki zboże samo zredukuje obsadę. Może presją grzyba większą ale czy plon miałby spadać przy zwiększonej normie. Ciężko mi to ocenić w żniwa obejrzę na nakładkach. Chociaż często mam wrażenie że końce pola gdzie było przejechane 2x na miejscu to nieraz wyglądają najlepiej. 

[Tomek90]

24 minuty temu, Zefir napisał(a):

Przeczytaj pierwsze moje zdanie ze zrozumieniem 5 razy i jeszcze raz napisz swoje pierwsze zdanie to już będę pewny że masz nie równo pod sufitem . W każdym akapicie samemu sobie zaprzeczasz piszesz to jak odklejony handlowiec miedzi systemicznej 

1 akapit : mówisz że miedź systemiczna jest znana od lat ale dobrze wiemy że mało kto to stosował w zbożu 4 lata temu , podpierasz swój argument miedzianem co z miedzią systemiczną ma tyle wspólnego co nic i jeszcze sam to potwierdziłeś  

2 i 3 akapit : skoro twierdzisz że miedź systemiczna nie ma prawa zastąpić fungicydów to czemu dalej uważasz że należy odsuwać termin t1  i t2 a z t3 rezygnować ? jak każdy nieco lepiej obyty wie do jakiej fazy możemy wpłynąć poprzez oprysk t1 np  na choroby podstawy źdźbła i tego nie musze nikomu tłumaczyć
 

4 akapit : to w jaki sposób uważasz że należy przeprowadzić REALNY test  miedzi systemicznej ? opryskać wczesną wiosną i potem dać 3 fungicydy premium po 300 zł i dopiero sprawdzać porażenie ? 

Mam wrażenie że jesteś handlowcem i taki los aby wciskać rolnikom kit i zastawiać się bełkotem 

 

 

Proszę odpowiedź na moje pytania które zadałem. Miedzi miedzi nie jest równa. Zobaczymy co stosowałeś. 

26 minut temu, Zefir napisał(a):

 

2 i 3 akapit : skoro twierdzisz że miedź systemiczna nie ma prawa zastąpić fungicydów to czemu dalej uważasz że należy odsuwać termin t1  i t2 a z t3 rezygnować ? jak każdy nieco lepiej obyty wie do jakiej fazy możemy wpłynąć poprzez oprysk t1 np  na choroby podstawy źdźbła i tego nie musze nikomu tłumaczyć
 

 

 

 

Od kiedy jęczmień ma problemy z łamliwoscia podstawy źdźbła?? 🤔

48 minut temu, Ernst98 napisał(a):

A jak się nazywa ta miedź?

Nie pamiętam, trzeba by zdjęcie zrobić jutro

[Gimmeshelter]

58 minut temu, kampl napisał(a):

Ale to jest sprawdzone? Bo wielu rolników odstawia takie cyrki że jak siać to minimum 200kg, bo ziemia słaba, bo mrozy, bo nie wzejdzie. Ja swojego ojca złapałem jak zasialem od 110 do 190 kg. I nie potrafił rozpoznać gdzie było ile kg. A wcześniej to zawsze marudzenie że trzeba dużo kg. Z logiki zboże samo zredukuje obsadę. Może presją grzyba większą ale czy plon miałby spadać przy zwiększonej normie. Ciężko mi to ocenić w żniwa obejrzę na nakładkach. Chociaż często mam wrażenie że końce pola gdzie było przejechane 2x na miejscu to nieraz wyglądają najlepiej. 

Niech ten co posiał napiszę w żniwa ile sypało i jak te kawałki są blisko siebie i podobna ziemia to będzie wszystko jasne. O dobrą flache mogę się założyć, że te gdzie 220 posiane to będzie lepiej sypać