Jak wykonać sterowanie silnika 3-fazowego?

[rolstudent]

chciał bym wykonać układ do sterowania silnika elektrycznego 3 fazowego 0,37kw

 

Układ ma być tak wykonany aby po wykryciu zbytniego obciążenie zmienił obroty silnika

Powinien mieć też czujnik zaniku faz i zabezpieczenie przeciążeniowe

 

Może mi to ktoś narysować i opisać językiem dla początkujących

z góry ślicznie dziękuję

[mickboss]

Napisz z jaka maszyna ten silnik ma pracowac.

[rolstudent]

czochradło elektryczne

[S-Piotr]

Po prostu kupić http://allegro.pl/wlacznik-wylacznik-przelacznik-prawo-lewo-i1380058817.html

[Sadek]

Tak typowo teoretycznie kombinował bym na czymś takim:

http://allegro.pl/lacznik-polprzewodnikowy-nawrotny-lewo-prawo-i1376455284.html

+

http://allegro.pl/listing.php/search?string=ri+80&country=1

+

http://allegro.pl/listing.php/search?string=bistabilny&category=0

+ styczniki, zasilacz 5V

 

to jest tak typowo teoretycznie można coś tam sobie kombinować (ale czy początkujący sobie poradzi to nie wiem).

 

Do czego miałby zastosowanie taki układ????????????

[Gość Profil usunięty]

Teoretycznie jest to możliwe do wykonania. W praktyce należy uwzględnić problemy z pomiarem prądu pobieranego przez silnik w momencie zmiany kierunku obrotów. Wymaga to zastosowania odpowiednio dobranych opóźnień czasowych w układzie sterującym stycznikami. Podsumowując, jest to niewykonalne dla początkującego.

[rolstudent]

a może chciałbyś wykonać taki układ

 

ma on sterować czochradłem elektrycznym dla krów

 

zmian obrotów po wykryciu obciążenia jest konieczna bo czasem w szczotkę wplątuje się ogon

no i zabezpieczenia wyrzuca

 

szczotka bardzo fajnie działa jak na zrobioną samemu

Edytowane 30 Grudnia 2010 przez rolstudent

[S-Piotr]

A może taki sterownik prosty i tani nastawiasz tylko czas np.2s prawo, 1s stop, 2s w lewo, i tak dalej. @Elektrotechnik co Ty na to. http://allegro.pl/przekaznik-czasowy-pcm-10-zamel-f-vat-modol-i1351420158.html

[Gość Profil usunięty]

Autorowi chodzi o zmianę kierunku obrotów przy przeciążeniu silnika, a nie o cykliczną zmianę kierunku w zadanym czasie. Najprościej byłoby zaprojektować układ cyfrowy uwzględniający wszystkie wspomniane wcześniej przeze mnie wymagane opóźnienienia czasowe, który sterowałby stycznikami zmieniającymi kierunek obrotów silnika. Sygnałem wejściowym dla układu cyfrowego byłby sygnał z układu pomiaru prądu pobieranego przez silnik. To jest taka moja ogólna koncepcja działania. Może ktoś ma inny pomysł?

[rolstudent]

no właśnie

 

cykliczna zmiana nie jest pożądana bo wtedy zamiast szczotka czesać krowy po prostu tańczy

robiłem taka próbę z włącznikiem 1-0-2

 

takich gotowych układów nie mogłem znaleźć

 

jedyne co mi wpadło to przekaźnik kontroli

http://elkoep.pl/produkty-1/cos-1-4.html

 

tylko do tego chyba potrzeba jakieś układ zmiany obrotów działający w systemie 0-1

przy impulsie zmieniał by obroty

 

tylko jest kolejne pytanie czy przy takim małym silniku 0,37kw to wykryje ze on jest obciążony

Edytowane 31 Grudnia 2010 przez rolstudent

[Gość Profil usunięty]

To co podałeś w linku nadaje się do Twoich potrzeb, z tym że nadal trzeba zbudować układ pamiętający kierunek obrotów silnika i zmieniający go po wykryciu przeciążenia. Taki przekaźnik również by się nadawał.

[rolstudent]

czyli muszę znaleźć coś takiego

http://allegro.pl/lacznik-polprzewodnikowy-nawrotny-lewo-prawo-i1376455284.html

tylko ze sterowane jednym impulsem, bo ten jest sterowany dwoma i najlepiej gdyby było sterowany 230V

 

a może można by tak zaprogramować sterownik lego (w tym temacie nie orientuje się wcale )

[Gość Profil usunięty]

Kolego, nie znajdziesz gotowych modułów, które dałoby się tylko połączyć żeby działało. Układ z linku powyżej jest tylko układem wykonawczym (można zastosować go zamiast stycznika, będzie trwalszy od stycznika przy dużej ilości przełączeń). Twój układ musi składać się z trzech bloków: bloku pomiaru prądu (np. taki jak w linku z mojego poprzedniego postu), układu sterujacego (który przetworzy syganał bloku pomiaru prądu i odpowiednio wysteruje układ wykonawczy), i układu wykonawczego (stycznik lub łącznik półprzewodnikowy). Pierwszy i ostatni blok w zasadzie mamy. Należy tylko zaprojektować układ sterujący. Układ w zasadzie jest dość prosty, jednak przy sterowaniu obciążeń indukcyjnych jakimi są silniki, na 99% wystąpią trudne do pozbycia się zakłócenia. To właśnie powoduje najwięcej trudności przy budowie tego typu urządzeń. Wcześniej pytałeś czy niemógłbym wykonać takiego układu. Odpowiedź brzmi: mógłbym. Jednak przy wykonaniu jednej sztuki jest to ekonomicznie nieuzasadnione (czytaj: nieopłacalne dla Ciebie). Zaprojektowanie, wykonanie i testowanie prototypu zajmie sporo czasu, a jak wszyscy wiemy czas kosztuje. Jako ciekawostkę mogę podać, że w szkole robiłem z kolegami sterownik klimatu do hali produkcyjnej. Zbierał on dane z czterech czujników temperatury, dwóch czujników wilgotności i sterował wentylacją i ogrzewaniem. Wykonanie go zajęło ponad rok pracy trzech osób.

Edytowane 31 Grudnia 2010 przez Elektrotechnik

[rolstudent]

o kurcze nie wiedziałem ze to zajmuje aż tak dużo czasu

znalazłem chłopaka który mówił ze wykona taki układ za 700 zł

ma być sterowany mikroprocesorowo

i jeszcze do tego dodał ze razem w sterowanie wplączę czasówkę która będzie włączała szczotkę o 4 rano wyłączała o 6 włączała o 8 wyłączała o 18 włączała o 20 i wyłączała o 24

 

ciekawiło mnie to czy takie sterowanie wykonał bym sam

teraz już wiem ze nie dam rady

[Alio]

Witam.

Panowie po co wyważać otwarte dzwi? Po co przepłacać? nie prościej zastosować zwykły falownik? Do silnika 0.37 kW można go kupić poniżej 400 zł np taki: http://allegro.pl/falownik-siemens-micromaster-420-0-37-kw-i1453728891.html Na codzień programuję takie falowniki i nie ma żadnego problemu z zaprogramowaniem takiego falownika aby działał w sposób wymagany przez rolstudent.

[rolstudent]

no i się nie zrozumieliśmy ten falownik jest do sterowanie silnikiem jednofazowym

po drugie mogę w nim uwzględnić tylko funkcje czasowe a mi zupełnie nie o to chodzi

[szarywilk]

Ja proponuje proste rozwiązanie podłączasz zwykły termik dopasowany do silnika - połączony ze stycznikiem z wejściami (no i nc) -

na na wejścia no podłączasz zasilania no normalnie a dla nc obracasz fazy - jak termik wybije to stycznik załączy się z odwrotnymi obrotami. tyle że będziesz musiał ręcznie wyłączać

[vcc]

Chyba 3 dni nad tym myślałeś, tylko zanim termik zadziała to już może nieźle wyczochrać zwierzątko :blink: tylko odpowiedni układ sterujący a nie jakieś druciarstwo, chodzi o bezpieczeństwo ;[

 

 

 

 

Kolego, nie cytujemy poprzedniego posta. Poprawiłem.

Edytowane 26 Marca 2011 przez Elektrotechnik
Cytowanie poprzedniego posta.

[rolstudent]

w fabrycznym urządzeniu jakiejs francuskiej firmy zastosowano przekażnik kontroli cos-1

i stycznik nawrotowy czyli nasz pomysł z góry

[mati4116]

A ta całość ma być na 3 fazach czy na jednej?

[Gość Profil usunięty]

To jest nieistotne czy to będzie zasilane jednofazowo czy trójfazowo. Mam jeszcze pytanie do @rolstudent. Mianowicie szczotka po wykryciu obciążenia ma trwale zmienić kierunek obrotów (do następnego wykrycia obciążenia), czy ma się obracać w drugą stronę przez jakiś czas, np. 10 s i powrócić do poprzedniego kierunku wirowania?

[rolstudent]

twoja pierwsza opcja

czyli obraca sie do następnego wykrycia przeciążenia

 

czyli np prawo obciążenie lewo obciążenie prawo obciążenie lewo i tak w koło Macieju

[Gość Profil usunięty]

Mam pewną koncepcję tego sterowania. Dałoby się to zrobić w ten sposób: przekaźnik kontroli prądu po wykryciu przeciążenia wyzwala przekaźnik bistabilny, który steruje dwoma stycznikami (jeden załącza silnik w prawo, a drugi w lewo). Do tego możnaby dodać zegar sterujący umożliwiający załączanie szczotki o określonych godzinach. Układ jest dość prosty, z tym że jaki wpływ na pracę będą miały zakłócenia, które generuje silnik. Przekaźnik kontroli prądu ma ustawiane opóźnienie zadziałania, więc może udałoby się w ten sposób wyeliminowć chwilowe przeciążenia. Wieczorem spróbuję narysować ogólny schemat tego urządzenia.

 

 

[Sadek]

 

http://allegro.pl/rit-30-zestaw-przekaznikow-nadmiarowo-pradowych-i1539143331.html -- myślisz o czymś takim, czy coś nowszego???

[Gość Profil usunięty]

Można poszukać jakiegoś używanego sterownika PLC z wejściem analogowym, wtedy można się bawić na całego . Koszt może trochę większy, ale możemy rozbudować sterowanie o ciekawe opcje.

EDIT

Moeller

Taki wystarczy w zupełności, niczego więcej do szczęścia nie potrzeba .

Edytowane 1 Kwietnia 2011 przez Mariusz x