Wapno granulowane

[farmer1973]

 

 

możesz mi wyjaśnić co daje 500 ka wapna gdy zalecania po badaniu są np . 3500 ka  na ha 

 

 

Tyle da że ph może nie spadnie. Jak masz zalecaną dawkę 3500 kg/ha CaO to jest 7 ton wapna węglanowego o zawartości 50% CaO  bądź kredy obojętne w jakiej postaci o podobnej zawartości. Będziesz stosował najlepszą kredę w ilości 500 kg na ha rocznie to ph po paru latach może ci spaść np. z 5 do 4,5. .  Wystarczy poczytać ile trzeba wapna rocznie tylko na zneutralizowanie wpływu niektórych nawozów np.azotowych.Dawka  500 kg na ha to ŚĆIEMA 

[marko-kolo]

to że to'' ściema'' to wiemy       

[farmer1973]

Ale zawsze można zbadać ziemię po wymieszaniu z granulką cudownego środka. Proste ????????? :lol:

[thor1984]

A orientujecie się ile kosztuje brutto tona wapna polcalc granulowanego a jaka luzem?

[Agronom_kujawy]

to że to'' ściema'' to wiemy       

proponuje zrobić samemu eksperyment  a dopiero później zaśmiecać forum opiniami ad hoc ! 

A orientujecie się ile kosztuje brutto tona wapna polcalc granulowanego a jaka luzem?

Wapna granulowanego nie kupuje się luzem.

Można kupić w worku lub bagsach .

Tona na Kujawach kosztuje około 450zł brutto w bagsach po 500kg 

wapno granulowane na olx

[thug]

agronom trochę sobie strzeliłeś w kolano bo dawka 500 kg kredy raczej podtrzymuje nie podnosi ph

[marko-kolo]

proponuje zrobić samemu eksperyment  a dopiero później zaśmiecać forum opiniami ad hoc ! 

Wapna granulowanego nie kupuje się luzem.

Można kupić w worku lub bagsach .

Tona na Kujawach kosztuje około 450zł brutto w bagsach po 500kg 

wapno granulowane na olx

takich samozwańczych ekspertów jak ty to ja się nasłuchałem  do znudzenia 

co do tych '' eksperymentów '' to zadałem konkretne pytanie , no ale widzę że za trudne   :lol:

rozumiem że tobie płacą za pisanie tych bredni , więc wiadomo kto tu zaśmieca forum 

[thor1984]

proponuje zrobić samemu eksperyment  a dopiero później zaśmiecać forum opiniami ad hoc ! 

Wapna granulowanego nie kupuje się luzem.

Można kupić w worku lub bagsach .

Tona na Kujawach kosztuje około 450zł brutto w bagsach po 500kg 

wapno granulowane na olx

Może źle się wyraziłem, chodzi mi o cenę wapna z tego linku oprócz wapna ogrodniczego http://www.polcalc.pl/produkty/

[Agronom_kujawy]

Jedna granulka ( około 1/100 grama ) odkwasza pół kilograma gleby z pH 4 do pH 7 

Jeżeli ktoś mówi że to nie konkret niech sam sobie sprawdzi - test jest wyjątkowo mało skomplikowany nawet dla tak opornych na wiedzę jak kolega marko-kolo

Wystarczy dysponować pH metrem z kalibracją . 

Ja bez przeprowadzenia serii eksperymentów na rożnych nawozach w ogóle bym się nie wypowiadał .

Moje wieloletnie doświadczenie  przeciwko twojemu widzimisie

 

agronom trochę sobie strzeliłeś w kolano bo dawka 500 kg kredy raczej podtrzymuje nie podnosi ph

wiesz kolego - jak ktoś ma glebę utrzymaną to mu podtrzymuje .

Ale jak ktoś nie wapnował dwadzieścia lat to mu odkwasza   . 

Wszystko zależy od metody i jakości nawozu . 

Może źle się wyraziłem, chodzi mi o cenę wapna z tego linku oprócz wapna ogrodniczego http://www.polcalc.pl/produkty/

a to nie wiem, z pylistym się nie spotkałem . 

Edytowane 28 Marca 2015 przez Agronom_kujawy

[marko-kolo]

 to ile trzeba tych granulek na 1 ha ? ile to będzie kilogramów tej gleby przy powiedzmy 20-25  cm profilu glebowego i pow 1 ha  ?  

 nie opornych na wiedzę tylko na ściemę mądralo , dzieciom to ty możesz te bajki sprzedawać 

 

jakie to masz te wieloletnie doświadczenie ? z jedną granulką i pół kilogramem ziemi ? 

 

 

nie potrafisz odpowiedzieć na konkretne pytanie ? no ile to będzie kasy za ten cudowny granulat ? CO ? 

Edytowane 28 Marca 2015 przez marko-kolo

[knoro93]

proponuje zrobić samemu eksperyment  a dopiero później zaśmiecać forum opiniami ad hoc ! 

Wapna granulowanego nie kupuje się luzem.

Można kupić w worku lub bagsach .

Tona na Kujawach kosztuje około 450zł brutto w bagsach po 500kg 

wapno granulowane na olx

 

A nie lepiej kupić wapno prosto z kopalni luzem? Jaki sens jest kupować ten sam towar 5 razy droższy w innej postaci. Mało tego. Jak ma sie ph 5 to ile to kasy trzeba wydać na wapno granulowane. Dostałem z laboratorium wyniki i musze wysiac 3 tony czystego wapna zeby odkwasić glebe a wiec 6 ton kredy z kopalni a granulatu 3 tony jeżeli ma koło 98 procent zawartości. Zadam Ci jeszcze pytanie. Jak oceniasz wapno z Mielnika bo takie w tym roku kupiłem i wysiałem średnio 1,5 tony na ha na zaorane pole tak by działało mi od razu a i nie przywalać go warstwą gleby

[Agronom_kujawy]

Wapno z mielnika jest dobre , problem jedynie z wysiewem.

Jeżeli udało ci się równomiernie wysiać to efekt powinien być dobry - tym bardziej że wysiałeś prawidłowo po wierzchu . 

Co do porównania wapna granulowanego np w jakości polcalc do wapna z kopalni to mniej więcej 1:20 w pierwszym roku .

Ekonomicznie wapno granulowane bije kopalniane kilkukrotnie . 

Edytowane 30 Marca 2015 przez milanreal1
cytowanie poprzedniego posta

[Gość]

Co powoduje różnicę 1:20 w wapnie z tej samej kopalni, np. Mielnickiej, różnica taka jedno zgranulowane drugie luzem sypkie?

[Agronom_kujawy]

 to ile trzeba tych granulek na 1 ha ? ile to będzie kilogramów tej gleby przy powiedzmy 20-25  cm profilu glebowego i pow 1 ha  ?  

 nie opornych na wiedzę tylko na ściemę mądralo , dzieciom to ty możesz te bajki sprzedawać 

 

jakie to masz te wieloletnie doświadczenie ? z jedną granulką i pół kilogramem ziemi ? 

 

 

nie potrafisz odpowiedzieć na konkretne pytanie ? no ile to będzie kasy za ten cudowny granulat ? CO ? 

Nie nerwicuj sie kolego - tym bardziej że nie masz racji.

W jednym gramie granulatu jest średnio 10 szt granulek .

Co daje nam 10 tyś w kilogramie .

Co daje nam 10mln w tonie 

Na hektar gleby przypada średnio 5 tyś ton humusu ( warstwy ornej) co daje 5 mln kg gleby na hektar 

Jak widać jedna granulka odkwaszając 0,5 kg gleby jest w stanie w dawce 1 tona - 500kg na hektar odkwasić całe pole z pH 4 do pH 7 

Przynajmniej taki jest potencjał laboratoryjny . 

Jeżeli nie zastosujesz granulatu na wierzch tylko pod orkę to granulki przemyją się do calca i nici z odkwaszenia .

Dla tego wapno granulowane stosujemy tylko na wierzch pola - i nie potrzebne są zacofane obliczenia czystego składnika i kilku ton na hektar .

Co powoduje różnicę 1:20 w wapnie z tej samej kopalni, np. Mielnickiej, różnica taka jedno zgranulowane drugie luzem sypkie?

Raczej nie miałem na myśli wapna kopalnianego z Mielnika - myślałem o wapnie typu kieleckie .

Jeśli chodzi o wapno kredowe z mielnika to przelicznik do granulatu będzie około 1:4 

O ile zostanie zastosowane na wierzch . Bo jak zostanie przyorane to nawet 1 : 10 

Oczywiście chodzi o efektywność w pierwszym roku . 

[marko-kolo]

nic głupszego nie czytałem  

czy ty masz nas za durniów człowieku ? 

 

po zastosowaniu 1 tony wapna ph wzrośnie   z 4 do 4,5   tak w przybliżeniu  - tu żebym nie wiem co za cud granulat itp. 

więc wciskaj te zmyślone teorie  dla naiwnych 

Edytowane 28 Marca 2015 przez marko-kolo

[Agronom_kujawy]

a co matematyki nie miałeś w gimnazjum ? 

[marko-kolo]

co tu ma matematyka do bredni wyssanych z palca ? 

potencjał potencjałem a tu liczą się fakty a nie fikcja 

[Agronom_kujawy]

stosowałeś kiedyś wapno granulowane ? 

masz jakieś doświadczenia w tym zakresie ? 

[Gość]

Raczej nie miałem na myśli wapna kopalnianego z Mielnika - myślałem o wapnie typu kieleckie .

Jeśli chodzi o wapno kredowe z mielnika to przelicznik do granulatu będzie około 1:4 

O ile zostanie zastosowane na wierzch .

Więc co kreuje tolerancję w ten sposób? Co sprawia że wapno wydobyte w Mielniku, następnie zgranulowane i rozsiane po polu działa 4 razy lepiej od wapna nie granulowanego wydobytego w tym samym Mielniku i rozsianego po tym samym polu?

[Agronom_kujawy]

Kluczowym parametrem jest tu sposób wykorzystania potencjału wapna w odkwaszaniu gleby .

Podobnie jak w przypadku innych nawozów granulowanych takich jak NPK czy azoty . 

Nikt przecież nie daje kilku ton azotu na pole , dostarcza się kilka granulek na kilogram ziemi i to w zupełności wystarczy .

Kluczem do satysfakcji i  efektywności jest tu równomierność procesu  i jego prawidłowy przebieg . 

Edytowane 30 Marca 2015 przez milanreal1
cytowanie poprzedniego posta

[Gość]

A więc dobrze, wapno z Zakład Kredowy Minerał, jestem pewien w 100%, że rozsiałem dużo dokładniej i równomierniej niż gdybym siał wapno granulowane.

Równomierność widać już na pierwszych zdjęciach, oto materiały: http://pokazywarka.pl/1xuh3j/

 

Więc zapytam jeszcze raz.

 

Co kreuje tolerancję w ten sposób 1:4? Co sprawia że wapno wydobyte/przetworzone w Trębaczewie następnie zgranulowane i rozsiane po polu działa 4 razy lepiej od wapna nie granulowanego wydobytego/przetworzonego w tym samym Trębaczewie i rozsianego po tym samym polu?

 

Oczywiście nie wnikajmy czy ZKM oferuje granulat czy też nie, po prostu wiemy że jest możliwość zgranulowania tego wapna i to nam wystarczy do czysto hipotetycznych rozważań.

Z tego klucza sukcesu o którym wspomniałeś przedchwilą (ruwnomierność wysiewu) wynika zupełnie inna, wręcz odwrotna teoria na temat granulatu i sypkiego. Jak rozumiem argument równomierności wysiewu obalony?

Więc o czym nadal nie wiem, co daje czterokrotną wyższość granulatu nad sypkim?

[marko-kolo]

no jaki to cudowny  potencjał wapna granulowanego do pylistego o tych samych parametrach ? 

po co mam dawać 1 tonę jak w tej cenie mam 5 ton wapna o tych samych parametrach ? 

kilku ton  azotu nikt  nie daje bo nie ma takich potrzeb dla roślin  

żeby podnieść ph z 4 do 7 , musimy zastosować kilka ton wapna i tu nie ma żadnych cudów żeby zrobić to 1 toną  

 

 

może tu podziel się wynikami  , zakładam że takie robiłeś boś rzetelnie do sprawy podchodził , skoro jedna granulka ;

 

'' Jak widać jedna granulka odkwaszając 0,5 kg gleby''

 

''W jednym gramie granulatu jest średnio 10 szt granulek''

 

czyli 1 gram granulatu odkwasza 5 kg gleby ? to ile kilogramów gleby odkwasi to samo wapno w formie pylistej i wadze 1 grama ?

 

Edytowane 29 Marca 2015 przez marko-kolo

[Agronom_kujawy]

Proszę nie mylić dwóch spraw :

Po pierwsze wapna granulowanego( z mączki lub kredy amorficznej np polcalc KZK itp) z wapnem granulowanym ( otoczkowanym kamyczkiemnp. wap-mag)

Po drugie wapna kopalnianego ( kamyczki i piasek 5 % mączki) z mączkami wapiennymi takimi jak z Minerału trębaczew i takimi jak Nordkalk Fast.

Porównując te produkty najpierw trzeba znać ich parametry przesiewowe .

 

Kluczowymi czynnikami w ocenie jakości nawozów węglanowych odkwaszających glebę są :

1: Jakość surowca - nawet mączki nie będą reaktywne chemicznie jeżeli złoże jest krystaliczne.

2. Parametr przesiewu - jedynie frakcje poniżej 125 mikronów są skuteczne w pierwszym roku - ogólnie im drobniej zmielone tym lepiej.

3. Równomierność procesu odkwaszania - czyli wysiew 

 

Uwzględniając te parametry można oszacować skuteczność wapna w pierwszym roku stosowania - stąd kamyczki z kopalni kieleckich będą do mączki np. z zakładu kredowego Minerał w Trębaczewie jak 1: 10 

Granulki to takie małe tabletki które precyzyjnie trafiają w cel - a jak rozsiejemy wapno pyliste to ta precyzja wygląda tak że za ciągnikiem i w bruzdach jest grubo a miejscami wapna wogóle nie ma .

Jak by to zestawić to się okaże że wysiewając 3 tony na ha po wierzchu dopiero uzyskujemy równomierne pokrycie powierzchni pola .

Poniżej 3 ton będą widoczne miejsca gdzie nawóz nie został dostarczony .

To samo dotyczy wapna mielnickiego - bardzo dobre wapno ale mokre i zbrylone - jak rozsiejesz po powierzchni to będą miejsca gdzie będzie kilogram w jednej granulce a obok pusty plac .

Żeby dotrzeć do gleby równomiernie to trzeba go wysiać 4 razy więcej niż tego samego wapna tylko w granulce o drobnej granulacji np 2-6mm . 

 

 

@marko-kolo

no własnie to ci tłumaczyłem kolego że twoje obliczenia dawki są zacofane - wcale nie potrzeba 7 ton wapna żeby odkwasić glebę . To mit który można łatwo obalić mając do dyspozycji zwykły pH metr z możliwością kalibracji , kwaśną glebę , wodę destylowaną  i granulkę dobrego wapna. Zachęcam cie do zrobienia takiego eksperymentu - tak jak każdy eksperyment naukowy jest to doświadczenie powtarzalne - a więc każdy może je wykonać sam .

 

Jeżeli uważasz że profesorowie i naukowcy oraz pracownicy stacji rolniczej to autorytety w dziedzinie wapnowania to dalej stosuj kilka ton wapna pod orkę .

Ale jeżeli uważasz że ja - skromny agronom z Kujaw- mogę mieć rację to wykonaj ten prosty test .

Ogólnie większość ludzi nie zdaje sobie sprawę jak środowisko naukowe jest zabetonowane i jak ciężko cokolwiek zmienić w umysłach naukowców .

W latach 50 ubiegłego wieku opracowano metodę przeliczania czystego składnika i pokutuje to do dzisiaj- ale wtedy dotyczyło to zupełnie innego wapna o innych parametrach i dawanego pod orkę - co samo w sobie jest błędem . Obecnie nikt normalny nie stosuje wapna granulowanego pod orkę.  

Edytowane 30 Marca 2015 przez kris14

[knoro93]

Nie powiem walczysz troche z wiatrakami wszyscy są przeciwko Tobie bo nie masz konkretów. Niby masz jakieś argumenty ale nie są poparte konkretnymi badaniami tylko słowami i w takie coś cieżko uwierzyć. Obalasz tezy i doświadczenia laboratoryjne naukowców na rzecz doświadczenia które robisz w domu. Cieżko uwierzyć w to co piszesz bo troche to jest nie logiczne. Piszesz że wapno surowe ciezko rozsiać i że jest rozsiane nierównomiernie. Może cos w tym jest bo jak siałem to mi zaklejało łopatki i najwiecej rzucąło tuż za rozsiewaczem i tu sie zgodze. Ale to nie zmienia tego ze jak wysieje 2 tony kredy to to sie nie moze równać 500 kg wapna granulowanego bo ilości wapna nie są te same. A wiadome jest że na odkwaszenie pola o ph 5 jest potrzebna określona ilość wapna i tego nie przeskoczysz. Zrobiłem w tym roku eksperyment. Kupiłem 20 kg worek wapna polcalc i wysiałem na placu gdzie mam bardzo słabe ph jest to V klasa ziemi. Ogólnie pszenica która tam rośnie ma przebarwienia widać że ph ją boli. Mam te miejsce zaznaczone i zobaczymy cudowne własciwości wapna granulowanego.

[Gość STIG0013]

Agronom więc co powiesz o wapnie od Nordkalk ? Ph 4 myślałem o 3-4 tonach fast calu a za rok 3 tony standard calu, dawać pod orkę, po wierzchu i płytka uprawa ?