Ochrona i nawożenie pszenicy 2022

[Cheesburger]

46 minut temu, tytanowyJanusz napisał:

Według mnie absolutne minimum to

T2 125g azoksy + 150g tebu lub protio

Czy to oznacz ze gotowiec typu Amistar Pro Pak jest niedoszacowany? Wychodzi

100g azoksy + 120g proto.

Dziala to?

[Siedzacybyk]

Odpornosc na substancje czynne przebiega na kilka sposobów. Ekspozycja na daną substancje może albo zabić organizm, albo jak jest za mała osłabić go. Jeśli mikrob przeżyje będzie starał się wytworzyć mechanizm obronny. Wytwarza enzymy, zmienia białka, modyfikuje. Musi jednak przetrwać. Nie zrobi tego każdy mikrob a pojedynczy. Namnozy się i rozprzestrzeni. U bakterii jest nawet mechanizm przekazywania sobie odpornosci między sobą. To trwa jakiś czas. Przypuszczam, że nie ma takiej substancji, na którą nie powstanie odporność. Po zaprzestaniu stosowania np. antybiotyku, wrażliwość potrafi wrócić. Mikrobowi nie opłaca się utrzymywać kosztownej oporności. Nie będzie to jednak po 2 miesiacach, a po kilku latach. Jakis profesor z Poznania, od sor powiedział mi kiedyś, że nie zawsze 2 substancje zmieszane będą skuteczniejsze od 1, ale w pełnej dawce. Kłopot jest gdy chcemy zmieszać 2 triazole, do jakiej dawki możemy zejść? Nie możemy dać pełnych, bo one są tak podobne, że mogą uszkodzić rosline. Wydaje mi się, że z różnych grup wypadałoby to lepiej,np triazol i strobiluryny.

[yacenty]

Cheesburger napisał:

46 minut temu, tytanowyJanusz napisał:

Według mnie absolutne minimum to

T2 125g azoksy + 150g tebu lub protio

Czy to oznacz ze gotowiec typu Amistar Pro Pak jest niedoszacowany? Wychodzi

100g azoksy + 120g proto.

Dziala to?

trochę porownujesz jabłko do gruszki, protiokonazol to jednak inny triazol niz tebukonazol

[Siedzacybyk]

Amistar pro gdy przemnożymy przez 1.25 wyjdzie dawka minimalna. Nie sugerowałbym się tak zawsze tym co mówią firmy. Mogą zachęcać do stosowania większych ilości, bo zarobią. Mogą również zaniżać dawki, bo drogi preparat wypadnie korzystniej cenowo. Zauważyłem, że drogie preparaty są z reguły zaniżane ilościowo. Oni dobrze wiedzą, że swierzy preparat na rynku i tak zadziała, oporność narośnie po kilku latach. Gdy cena jest kosmiczna, staje się nieosiągalny na naszą kieszen. Prawdopodobnie zaniżają, by ktokolwiek to kupił. Znając podejście korporacji, to co się dzieje na polu, narastanie oporności mało ich interesuje. Tam liczy się sprzedaż, obrót, zysk, pieniądz. Oni nas widzą jako klienta, któremu muszą wcisnąć produkt. Śledzą przedstawicieli po gps, nakładają chore plany sprzedaży. Lepiej zaufać swojemu rozumowi, niż firmie chemicznej.

[Tomek90]

9 godzin temu, tytanowyJanusz napisał:

jak masz walić tyle axoksy to już lepiej pokombinować z Priaxorem który ma SDHI. azoksy zapewnia roślinie zieloność i zapobiega przeciwko rdzom- czy to tak wiele?

@Tomek90 zobacz ile azoksy polecają, 0.7 Maklera 🙊🙈

 

Według mnie absolutne minimum to

T1 360g proch + 225g fenpro + 125g tebu

T2 125g azoksy + 150g tebu lub protio

Amatorka, dam 100g i nic więcej. Tutaj mieszają cypronidil z protiokonazolem albo prochlorazem to mnie nic nie zdziwi 😂

[marek1977]

@Piffpaff ta mieszanina zwalcza w T1 to co najważniejsze, czyli choroby podstawy ,zgorzel podstawy i mączniaka. Dodawania tiazola nie ma sensu z powodu braku temperatury i odpowiednich chorób roślin w tym terminie.

[Cheesburger]

8 godzin temu, yacenty napisał:

trochę porownujesz jabłko do gruszki, protiokonazol to jednak inny triazol niz tebukonazol

ok. pewnie masz racje- tylko powyzej dostalem przykladowe dawki gdzie ujety jest w takiej samej ilosci dlatego chce dopytac.

[tytanowyJanusz]

doszukałem się że w zachodnich Niemczech dają tylko 80g azoksy traktując to jako substsncje pomocniczą, tylko tyle że tam jest inniejszy klimat

Cheesburger napisał:

100g azoksy + 120g proto. Dziala to?

jeśli dasz dobrą T1 która stworzy dobre warunki to oczywiście że zadziała

[mysza103]

9 godzin temu, Siedzacybyk napisał:

Odpornosc na substancje czynne przebiega na kilka sposobów. Ekspozycja na daną substancje może albo zabić organizm, albo jak jest za mała osłabić go. Jeśli mikrob przeżyje będzie starał się wytworzyć mechanizm obronny. Wytwarza enzymy, zmienia białka, modyfikuje. Musi jednak przetrwać. Nie zrobi tego każdy mikrob a pojedynczy. Namnozy się i rozprzestrzeni. U bakterii jest nawet mechanizm przekazywania sobie odpornosci między sobą. To trwa jakiś czas. Przypuszczam, że nie ma takiej substancji, na którą nie powstanie odporność. Po zaprzestaniu stosowania np. antybiotyku, wrażliwość potrafi wrócić. Mikrobowi nie opłaca się utrzymywać kosztownej oporności. Nie będzie to jednak po 2 miesiacach, a po kilku latach. Jakis profesor z Poznania, od sor powiedział mi kiedyś, że nie zawsze 2 substancje zmieszane będą skuteczniejsze od 1, ale w pełnej dawce. Kłopot jest gdy chcemy zmieszać 2 triazole, do jakiej dawki możemy zejść? Nie możemy dać pełnych, bo one są tak podobne, że mogą uszkodzić rosline. Wydaje mi się, że z różnych grup wypadałoby to lepiej,np triazol i strobiluryny.

Dobrze mówisz, tylko nie do końca tak to jest z uzyskaniem odporności grzyba na dany śor . Tu zasada jest dokładnie odwrotna . Jeśli dajesz dawki powyżej zalecanych dawek , i jeśli jakiś ułamek % przeżyje ,to grzyb z tego wytworzy nowy szczep grzyba , na którego ta substancja nie będzie już działać .

[Kedar88]

1 godzinę temu, Tomek90 napisał:

Amatorka, dam 100g i nic więcej. Tutaj mieszają cypronidil z protiokonazolem albo prochlorazem to mnie nic nie zdziwi 😂

Co do mieszania prochlorazu z unixem też mam wątpliwości. Natomiast mieszanie prochlorazu z triazolem i np morfoliną jest jak najbardziej ok. 

[SawekBraczyk]

Tylko ze jak mam stanowisko pszenica po pszenicy to i tak lepiej dać mieszaninę z Unix, triazol i Fenpropidyna . 

[Siedzacybyk]

3 godziny temu, mysza103 napisał:

Dobrze mówisz, tylko nie do końca tak to jest z uzyskaniem odporności grzyba na dany śor . Tu zasada jest dokładnie odwrotna . Jeśli dajesz dawki powyżej zalecanych dawek , i jeśli jakiś ułamek % przeżyje ,to grzyb z tego wytworzy nowy szczep grzyba , na którego ta substancja nie będzie już działać .

Zapewne masz rację, ja nie mam doświadczenia w rolnictwie. Z bakteriami jest tak jak napisałem. W okolicach ferm, np. drobiarskich, przebywają bakterie ( w glebie, w aerozolu, w oborniku ), które noszą geny oporności na antybiotyki. Chociażby na doksycyklinę, amoxycyklinę, enrofloxacynę. Przebywanie w takim środowisku jest dla nas niebezpieczne, bakterie osiedlają się w drogach oddechowych, na skórze. Takie bakterie są oporne na standardowe antybiotyki. Pozostają tzw. leki szpitalne w leczeniu zamkniętym.

[Piffpaff]

SawekBraczyk napisał:

Tylko ze jak mam stanowisko pszenica po pszenicy to i tak lepiej dać mieszaninę z Unix, triazol i Fenpropidyna . 

rozmawiałem dziś z doradcą to potwierdził to co piszesz Jego zdaniem najlepsza opcja był by unix 0.6 fempropidyna 300g o 120g protio ale to już grubo 260zl brutto w necie więc tańsza o ok 50zl opcja jest tebu 150g

[Siedzacybyk]

Jeśli wykonał bym T0 z samego cyflufenikanu i cyprodynilu, a potem w takim opuźnionym T1 wykonał zabieg tebu+ azoksystrobina, to czy T2 mógłbym robić zaraz po wykłoszeniu, czy to za późno?

[Cheesburger]

A czy w waszej ocenie na T2 lepiej miesznaka 125g azoksy + 150g tebu lub protio czy poprostu 0,75 Priaxora?

[Piffpaff]

Panowie a jakie macie opinie o delaro według etykiety 1l kosztuje ok 190zl, cenowo wygląda ok Czy warto w pszenicy po pszenicy?

Cheesburger napisał:

A czy w waszej ocenie na T2 lepiej miesznaka 125g azoksy + 150g tebu lub protio czy poprostu 0,75 Priaxora?

Na własnej pszenicy wiem że 0.75 priaxora nic nie działa solo. obowiązkowo przynajmniej 0.5 tebu

[FarmerDyzio]

ja będę dawał azoksy + tebu i dla porównania priaxor 1 l lub priaxor 0.8 plus tebukonazol.

[Siedzacybyk]

Pytałem o te kombinacje, ale chyba nie ma jednoznacznej odpowiedzi. W podobnej cenie wyjdzie nawet 1 li priaxola, 1 li. delaro, i  0,5 li azoksy i 0,8 protio. 

[Broody]

1 godzinę temu, Piffpaff napisał:

Panowie a jakie macie opinie o delaro według etykiety 1l kosztuje ok 190zl, cenowo wygląda ok Czy warto w pszenicy po pszenicy?

 

Na własnej pszenicy wiem że 0.75 priaxora nic nie działa solo. obowiązkowo przynajmniej 0.5 tebu

Stosowałem delaro 0.8l w T1 w bilanzie po rzepaku i bardzo ładnie działał, było czysto.  Kosztował mnie rok temu 155 za litr brutto. 

Priaxor solo przy dawce 0.8 puszczał dtr i septorioze dwa lata temu. 

W zeszłym roku miałem pszenicę pryskania na T2 priaxorem 0.8 i tebu 125 g oraz azoskystrobina 150g i tebukonazol 150g i obie mieszanki bardzo dobrze działały, długo czysto było. Ale zeszły rok to słabsza  presja chorób u mnie.  

1 godzinę temu, Siedzacybyk napisał:

Jeśli wykonał bym T0 z samego cyflufenikanu i cyprodynilu, a potem w takim opuźnionym T1 wykonał zabieg tebu+ azoksystrobina, to czy T2 mógłbym robić zaraz po wykłoszeniu, czy to za późno?

A na T2 co byś robił? Wg mnie azoksystrobina przy T1 to dziwna opcja. 

[Siedzacybyk]

Chyba w jakimś gotowcu też jest strobiluryna. Pomysł wziął się z faktu, że azoksystrobina ma dobrą dystrybucję w tkankach rosnących, a niektórzy forumowicze planują przyśpieszyć zabieg Unixem. Zabezpieczyłbym źdźbło w momencie wydłużania. Zabieg byłby trochę późniejszy, dlatego można by było t2 wykonać po wykłoszeniu. Praktykiem jestem żadnym, dlatego pytam czy to nie za późno, czy to dobry pomysł. Można oczywiście tak jak wcześniej planowałem t1: tebu, cyflufenamid, cyprodynil, t2 : priaxor albo protiokonazol + azoksystrobina badź delaro, t 3 : metkonazol z dodatkiem prochlorazu. 

[roLnik_pk]

Macie możliwość kupić już axial comlept pak? W jakich cenach?

[tytanowyJanusz]

Cheesburger napisał:

A czy w waszej ocenie na T2 lepiej miesznaka 125g azoksy + 150g tebu lub protio czy poprostu 0,75 Priaxora?

azoksy+ protio i będzie elegancko. samym Priaxorem w dawce 0.7 niewiele zdziałasz bez wzmocnienia tego triazolem

Piffpaff napisał:

Panowie a jakie macie opinie o delaro według etykiety 1l kosztuje ok 190zl, cenowo wygląda ok Czy warto w pszenicy po pszenicy?

według mnie warto, 125g protio w niczym nie ustępuje pełnej dawce prochlorazu, a nawet jest mocniejszy na podstawe bo działa systemicznie, porochloraz wgłębnie

[Siedzacybyk]

Różni się w działaniu azoksystrobina od trifloxystrobiny? Warto jest kombinować z mieszankami, czy lepiej Delaro?

Edytowane 31 Stycznia 2022 przez Siedzacybyk

[jajonasz]

58 minut temu, roLnik_pk napisał:

Macie możliwość kupić już axial comlept pak? W jakich cenach?

333 pak na 2ha

[Tomek90]

Tragedia, jesienne odchwaszczanie z poprawka wiosna na dwuliscienne tyle nie kosztuje 🕵️