Ursus 4514 czy może coś innego

[akmaly]

1 godzinę temu, agrofix224 napisał:

Jeśli chodzi o ursusa 4514 to obawiał bym się o dostępność niektórych części oraz ich jakość, gdyż nie wyprodukowano tych ciągników zbyt wiele, co do zetora 7245/7745 to w mojej okolicy większość części jest do nich dostępna od ręki, zamienniki albo można poszukać takie które są firmowane przez zetora o jakości oryginału. Co do cen części do zetora to na pewno nie będzie tak tanio jak do c330 czy c360, ale jest też taka zaleta, że jak się coś naprawi w takim zetorze to zazwyczaj raz na długi czas. Jeszcze na plus zetora przemawia kabina.

Co ty opowiadasz, ten ursus to kopia MF 265 z przednim mostem rodem z Landini jak w serii 300 MFa. Na pewno części lepiej dostępne niż niejedna zagraniczna marka, nie wspominając już o cenie. O jakość nie trzeba się martwić bo ten ciągnik ma dużo bardzo popularnych podzespołów z MF, np. silnik Perkins A4.236, skrzynia 8+2, tylny most na zwolnicach planetarnych, przedni most carraro. Mimo wszystko nie kupiłbym tego Ursusa, wolałbym zdecydowanie MF 362, 365, 375 lub z nieco innym silnikiem 390. Skrzynia 12+12, niezależna hydraulika zew z łączeniem wydatków. Zresztą wystarczy poczytać opinie o tej serii. Z MFa jeszcze seria 42xx ale tu kasa wyższa. Najbardziej zadziwiające są ceny Zetora, nic specjalnego, stare rozwiązania a cena kosmos.

[jaco512]

W Ursusie nie ma osi Carraro, MF 265 to koniec lat 70tych więc nic specjalnego też tam nie ma. Ceny Zetorów i serii 300 MF też z czegoś wynikają, porządne ciągniki będą w cenie zawsze.

https://www.olx.pl/d/oferta/massey-ferguson-375-CID757-IDLjcUj.html

Przykładowy link, jednak autor musiałby trochę dołożyć

Edytowane 13 Września 2021 przez jaco512

[Mikruss]

W tej kasie i prostyciagnik to mf 390. Mialem i skubany zwrotny, niby maly ale jak zalozylem 600 kg obciaznikow to rozsiewacz 2 tony czy opryskiwacz 1200 l 21 m nie robily na nim wrazenia. 

[tracker]

Tu masz piękny model:

 

https://www.otomoto.pl/oferta/ursus-deluxe-4514-4x4-1992r-4-cylindry-ID6E2P7e.html?

[jonek98]

mi by było wstyd takie truchło,za te pieniądze wystawić

[tracker]

Prawie nówka, mały przebieg, kobieta nim jeździła, tylko do oprysków i nawozów, import, oczywiście po ... małym tsunami

[jonek98]

on chyba za łódź podwodna robił

[Alchemik]

Główny feler, to brak szyb i drzwi. Poza tym jak nie ma dużych niespodzianek, to po odszczurzeniu przez handlarza nie jeden byłby zachwycony

[jonek98]

jak ciągnik tak wygląda,to mechanicznie też raczej szału nie ma ,za 35 może by było jescze warto

[jaco512]

Wiadro farby i za miesiąc wróci na olx jako perełka..

[Maniek101]

na 50 ha to ciągnik 150km ma co robić a nie traktorek 60km, ale co kto lubi

Edytowane 13 Września 2021 przez Maniek101

[włodek]

Witajcie ponownie,

Byłem wczoraj oglądać MF-a 3060. Powiem szczerze że pójdę chyba w tą stronę. Nie tak dawno miałem właśnie okazję pracować 4514 znajomego więc mam na świeżo porównanie i powiem Wam szczerze że komfort pracy to przepaść na korzyść MF-a. Ciągnik który oglądałem miał niespełna 6tys mth. Użytkowany był podobno jako ciągnik pomocniczy w gospodarstwie co mogło by się zgadzać bo opony były już praktycznie slicki a były od nowości. Martwi mnie bardzo tylko jedna rzecz. Jak w tym ciągniku wygląda dołożenie instalacji pneumatycznej? Bo ten co oglądałem był sprowadzony z francji, z papierów wynika że faktycznie od pierwszego właściciela a tam ponoć hamulce są wyłącznie hydrauliczne więc będzie potencjalnie dodatkowy koszt. Nie mówię że będę brał ten konkretny egzemplarz bo bardziej byłem po prostu go obejrzeć i zobaczyć jak MF pracuje ale pewnie większość tych ciągników jest sprowadzana i z instalacją będzie podobnie. Ten co patrzyłem kosztował 55k do negocjacji. Do tego opony podejrzewam że z 10k bo te co miał to totalne szmelc. Już pomijam że łyse ale w dodatku popękane ze starości. Rok opon zgadza się z rokiem produkcji ciągnika. No i pneumatyka obowiązkowo więc finalnie wyszedł by mnie on bliżej 70k a to już sporo. Za 60k widziałem że chodzą naprawdę ładne egzemplarze bez konieczności inwestycji w opony. Tylko ta pneumatyka mnie martwi. 

Edytowane 16 Września 2021 przez włodek

[tomek1974]

pneumatyka cie martwi a powinien silnik skrzynia napędy elektronika i hydraulika 

[jaco512]

https://www.olx.pl/d/oferta/kompletna-pneumatyka-massey-ferguson-8210-8220-8240-8250-8260-8270-828-CID757-IDxipWU.html#c8e0744727

Można znaleźć coś używanego

https://www.olx.pl/d/oferta/pneumatyczna-instalacja-hamulcowa-do-ciagnika-kpl-CID757-IDtqnWZ.html#71d2e42b2d

Gotowy zestaw

[włodek]

1 godzinę temu, tomek1974 napisał:

pneumatyka cie martwi a powinien silnik skrzynia napędy elektronika i hydraulika 

Tak, to prawda. Dlatego jak najlepiej sprawdzić ten ciągnik? Bo przecież rozebrać go nie rozbiorę. Motogodziny też te które są na liczniku mogę mieć się nijak do rzeczywistości. Znalezienie tego ciągnika od rolnika graniczy z cudem. Praktycznie ich nie ma. Wszystko sprowadzane od handlarza. W zasadzie nawet nie wiem ile taki egzemplarz powinien kosztować bo jak przeglądam zagraniczne aukcje to rozstrzał przeogromny. Od ok 40tys zł do nawet 100tys. 

[jaco512]

Trzeba dobrze rozgrzać ciągnik, musi popracować, żeby rozgrzał się olej w hydraulice, instalacja elektr. powinna być sprawna, jeśli ktoś już lepił kable, robił obejścia to omijaj takie.

[włodek]

No ten co oglądałem wyglądał przyzwoicie. Wycieków nie widziałem ale był myty. Jeżeli chodzi o wyposażenie to sprawdziłem, wszystko działało. O dziwno nawet EHR był sprawny i te przyciski na błotniku też działały. Nie wiem, cena 55k za ciągnik z kompletnie łysymi oponami to w miarę ok czy drogo? Bo mówię, nie mam nawet żadnego odniesienia. Oglądałem kilka prezentacji tych modeli na YT ale ludzie kupowali je 10 - 15 lat temu. Płacili średnio 40k +/- kilka tysięcy ale wiadomo, wtedy ceny były inne. Ile może kosztować taki przyzwoity egzemplarz 3050, 3060, 3070 lub 350, 360, 370

Edytowane 16 Września 2021 przez włodek

[akmaly]

Te przyciski na błotniku prawie zawsze działają bo nimi sterujesz bezpośrednio elektrozaworem. Do takiego ciągnika zabierz kogoś obczajonego w takich czy podobnych ciągnikach. Tu trzeba skupić się na skrzyni i hydraulice, silnik to pikuś bo popularny i dość tani w naprawie. No i elektronika ma działać i tyle, nie jakieś tam głupie tłumaczenie. No i w niewiele wyższej cenie możesz kupić MF serii 42xx lub z elektroniką 61xx

Edytowane 16 Września 2021 przez akmaly

[włodek]

No właśnie nie wiem czy ja chcę z elektroniką. Może nie idę z duchem czasu ale dla mnie im prostsze, tym lepsze. Dlatego że mechanikę w dużej części naprawię sam a z elektroniką już tak kolorowo nie jest. W samochodzie to co innego. Ciągnik jednak pracuje w ciężkich warunkach, w wilgoci a elektronika za bardzo tego nie lubi. W nowych ciągnikach pewnie jest to inaczej zabezpieczone ale w 30 letnim nie sądzę. Ja się bardzo mocno zastanawiam czy w ogóle EHR-a brać czy może wybrać coś z serii gdzie tego nie ma ale czytam że akurat EHR jest na tyle powszechny że z jego ewentualną naprawą problemu nie ma a i cenowo nie doprowadzi do ruiny. Z tego co czytałem sobie to forum, wynika że najsłabszym ogniwem tego ciągnika jest właśnie skrzynia a zwłaszcza gdy ktoś o nią nie dbał, nie wymieniał regularnie oleju albo co gorsza, przerzucał z A na B podczas jazdy. Ale tego nie sprawdzę kto i jak pracował. 

[akmaly]

No niestety ale ciężko w używanym stwierdzić jak był obsługiwany. W tych modelach, jak i w całej masie nowszych, podstawa to regularna wymiana oleju i tu o samą skrzynię nie chodzi, a to że jest wspólny obieg oleju dla skrzyni, mostu i hydrauliki. Najgorsza jest ta hydraulika bo jak pójdą małe opiłki przez filtry to zaraz problem z zaworami itd. Choć nie ma co ukrywać, że taki MF3060 to przeskok technologiczny w stosunku do 4514 czy nawet MF serii 3xx ( pomimo że to nowsza seria ). Każdy ma swoje, ja wolę mechaniczny, może komfort mniejszy ale nie pracuję nim codziennie od rana do wieczora, jakby tak było to pewnie miałbym jakiś nowy lub prawie nowy komfortowy

[włodek]

Ja mam tak samo. Im więcej mechaniki tym lepiej bo tam wszystko jest jasne. Jak coś nie działa to przyczyna jest oczywista a z elektroniką nigdy nic nie wiadomo. Kuzyn ma new hollanda. Zaczynała mu się palić jakaś lampka od ciśnienia, bodajże w skrzyni. Rok się głowili. Wymienili czujnik. Rozebrali skrzynię. Wymienili jakąś tam pompę. Problem dalej występował. Co się okazało? Kabelek w wiązce trochę zaśniedział i czujnik wariował. Wymienili kabelek, problem ustąpił. Tylko zanim doszli do kabelka, zupełnie niepotrzebnie wpakował w ten ciągnik prawie 8 tysięcy. Dlatego też im prostszy i mniej czujników i tej całej elektroniki, tym lepiej. 

[witejus]

Bo zawsze trzeba zaczynać od najprostszych rzeczy.

[włodek]

Wiesz co, ale w życiu byś nie przypuszczał że kabalek który jest w izolacji w dodatku jest w peszlu, fabrycznie będzie gdzieś tam uszkodzony, bo nikt go nie ruszał, ciągnik ma od nowości, więc musiał po prostu mieć już na etapie produkcji przetartą izolację. Miedź zaśniedziała i czujnikowi to wystarczyło aby wariować bo jemu raz się ta lampka zapalała raz gasła. 

[akmaly]

Tu raczej nie przewód wadliwy a mechanik - niestety ale tak się dzieje jak niekompetentni ludzie zabierają się za naprawy trochę bardziej skomplikowanych urządzeń. Zanim wymienił ten czujnik, rozebrał skrzynię i wymienili pompę, wystarczyło zmierzyć ciśnienie. Jeśli byłoby ok to robi się pomiary od strony elektronicznej. Niestety ale wiele serwisów działa na zasadzie - błąd czujnika = wymiana, nikt nawet nie sprawdza.

[Mikruss]

Co do seri 3000 od mfa to bardzo lubie tą serie, z tym ze ja ciut wiekszymi modelami jezdzilem 3080 i 3120 przez dobre kilka lat. 

Ta seria ma kilka wad i jezeli wszystko dziala po rozgrzaniu itp to pozostaje jedna rzecz. Jak sie rozgrzeje wziasc czysciutki baniak i spuscic z 5 litrow oleju ze skrzyni i przelac przez sitko/lejek lakierniczy ktory wylapuje najdrobniejszy syf  i patrzej czy nie ma opilkow ze skrzyni a szczegolnie od tarcz hamulcowych.