Ochrona ziemniaka

[Gość]

13 minut temu, przemol87 napisał:

Nie rozumiesz. Jak wlejesz 0,5 spirytusu i 0,5 wody to będzie lepsza wódka niż ta z 0,5 spirytusu i 1l wody ale jedna i druga sponiewie tak samo przy czym druga łatwiej wejdzie

to prawda że tak samo sponiewiera bo całą objętość zarówno tej mocniejszej jak i słabszej spożyjesz

a w ziemniaku jak więcej wody na niego nalejesz to i więcej spłynie z liści razem z częścią oprysku

 

4 godziny temu, saszeta napisał:

fungicyd to nie herbicyd. http://www.agrofoto.pl/produkcja-roslinna/ochrona-roslin/dobor-dawki-cieczy-opryskowej,36271.html

Ziemniaki robię jadalne. Na obieranie.

w obu są przedziały min i max wody

[pawelol111]

Na polu masz X krzaków ziemniaka. Masz dawke 0,6l na ha Cariala. Czy zastosujesz 100l wody czy 250l to bez znaczenia bo każdy krzak otrzyma taką samą ilość substancji jedynie więcej nośnika jakim jest woda. Nie posiadając odpowiedniego sprzętu lepiej jest dać 300l wody na duży łan niż 150l i nie pokryć odpowiednio roślin. 

[Gość]

1 minutę temu, pawelol111 napisał:

Na polu masz X krzaków ziemniaka. Masz dawke 0,6l na ha Cariala. Czy zastosujesz 100l wody czy 250l to bez znaczenia bo każdy krzak otrzyma taką samą ilość substancji jedynie więcej nośnika jakim jest woda. Nie posiadając odpowiedniego sprzętu lepiej jest dać 300l wody na duży łan niż 150l i nie pokryć odpowiednio roślin. 

Jak to nie ma znaczenia. ten nośnik rozrzedza roztwór opryskowy.

wystarczy zmienić dysze z niebieskich na żółte ii już mniej wody zużyjesz nie zmieniająć prędkości jazdy.

kąt masz ten sam, prędkość oprysku tą samą tylko szczelina się zmieni co spowoduje mniejsze zużycie wody na 1ha.

Oblać roślinę opryskiem to nie znaczy jej lepiej opryskać.

 

a na którym spocie reklamowym czy poletku zdradzają ile wody dają że maja lepsze efekty niz konkurencja

 

[przemol87]

4 godziny temu, saszeta napisał:

fungicyd to nie herbicyd. http://www.agrofoto.pl/produkcja-roslinna/ochrona-roslin/dobor-dawki-cieczy-opryskowej,36271.html

Ziemniaki robię jadalne. Na obieranie.

Dobry artykul tylko zeby go odczytac trzeba zamienic agrofoto.pl na  f a r m e r.pl

[Daro44]

Kazdy robi jak uważa, ja jakbym miał 120 ha ziemniaków to bym dawał 300 litrów wody i oprysk drobno kroplisty i przy zarazówce było by to lepsze niż te 150 l/ha, ale mam 240 ha  i robiąc opryskiwaczem 20 ha pryskałbym dwa tygodnie (bo przy drobnej kropli możliwy tylko jeden opryskiwacz wieczorem).  8 km/h  5 bar i  jest ok.

Tak jak ktoś napisał woda jest tylko nosnikiem i można by zrobić zaraze nawet na 100 czy 80 litrach wody na dyszach 0,15  czy 0,1 tylko warunek jeden: prawidłowo ustawiony rękaw powietrzny a to już kosztuje niemało.

Edytowane 2 Lipca 2018 przez Daro44

[grzeglat]

I ja odniose sie do tematu dawki s.o.r i ilosci wody na hektar bo jest to temat wedlug mnie ciekawy i kontrowersyjny zarazem. Otoz jedni mowia ze dawka na hektar niezaleznie od ilosci wody inni stezenie. Sam duzo o tym czytalem i mam podzielone zdanie w tej kwesti. Np w sadownictwie istnieje cos takiego jak metoda TRV . polega na tym ( (w skrocie) iz wyliczana jest powierzchnia(objetosc) korony drzew i dopiero wedlug tabel okresla sie wymagana ilosc wody na hektar i proporcjonalnie ilosc s.o.r. jezeli na etykiecie pisze ze np 2kg na 1000l to jezeli sadownik potrzebuje 500l( sad karlowy) to dawla na 1 ha wynosi 1kg. Stezenie jest bez zmian. I byly prowadzone badania iz taki sposob ochrony jest w pelni skuteczny( parch jabloni). Tak samo warzywa. Ogorek gruntowy( maczniak rzelomy) w gruncie jest podana dawka kg na ha. A pod oslonami juz zalecane stezenie% roztworu. Pozatym na etykietach niektorych sor jest podane wymagane stezenie a ilosc wody dobrac by odpowiednio pokrys rosliny. 

[Gość]

3 minuty temu, grzeglat napisał:

I ja odniose sie do tematu dawki s.o.r i ilosci wody na hektar bo jest to temat wedlug mnie ciekawy i kontrowersyjny zarazem. Otoz jedni mowia ze dawka na hektar niezaleznie od ilosci wody inni stezenie. Sam duzo o tym czytalem i mam podzielone zdanie w tej kwesti. Np w sadownictwie istnieje cos takiego jak metoda TRV . polega na tym ( (w skrocie) iz wyliczana jest powierzchnia(objetosc) korony drzew i dopiero wedlug tabel okresla sie wymagana ilosc wody na hektar i proporcjonalnie ilosc s.o.r. jezeli na etykiecie pisze ze np 2kg na 1000l to jezeli sadownik potrzebuje 500l( sad karlowy) to dawla na 1 ha wynosi 1kg. Stezenie jest bez zmian. I byly prowadzone badania iz taki sposob ochrony jest w pelni skuteczny( parch jabloni). Tak samo warzywa. Ogorek gruntowy( maczniak rzelomy) w gruncie jest podana dawka kg na ha. A pod oslonami juz zalecane stezenie% roztworu. Pozatym na etykietach niektorych sor jest podane wymagane stezenie a ilosc wody dobrac by odpowiednio pokrys rosliny. 

na etykietach masz od do, rzadko jest podana konkretna wartość wody

stężenie wzrasta lub maleje ze zmianą ilości wody.

Jak masz do wyboru np 500-1000l .

To pod osłonami jest zazwyczaj do zastosowań mało obszarowych.

jak się przeliczy to wychodzi to samo co w gruncie ale lepiej jest jak jest konkretna wartość

Pewnie że jest ciekawy bo diametralnie zmienia dawkę na ha

[Daro44]

Dokładnie tak jak mówisz to jest ciekawy temat szczególnie ciekawie może być przy środkach kontaktowych - tu zależy głownie na pokryciu więc przy małych roślinach teoretycznie można by było coś zaoszczędzić - jednak w ziemniaku strategia ochrony polega na tym że środki systemiczne idą na początku na młode , ,,małe''  lub ,,mniejsze'' rośliny a w systemiku chyba warto lepiej trzymać się tej dawki na 1 ha a ponadto - jak małe rośliny to większa część kropel pójdzie po prostu na glebę a nie na roślinę więc chyba tu się nic nie wykombinuje, w sadach z pewnością to się udaje - inna technologia inne opryskiwacze,

[Gość]

22 minuty temu, Daro44 napisał:

Dokładnie tak jak mówisz to jest ciekawy temat szczególnie ciekawie może być przy środkach kontaktowych - tu zależy głownie na pokryciu więc przy małych roślinach teoretycznie można by było coś zaoszczędzić - jednak w ziemniaku strategia ochrony polega na tym że środki systemiczne idą na początku na młode , ,,małe''  lub ,,mniejsze'' rośliny a w systemiku chyba warto lepiej trzymać się tej dawki na 1 ha a ponadto - jak małe rośliny to większa część kropel pójdzie po prostu na glebę a nie na roślinę więc chyba tu się nic nie wykombinuje, w sadach z pewnością to się udaje - inna technologia inne opryskiwacze,

co do tych ochrony małych liści i super działania systemików

prosty kontaktowy mankozeb ma karencje 7dni czyli dłużej pozostaje w roślinie niż taki super carial star co ma 3dni karencji

to jak on ma chronić młode przyrosty jak jego stężenie w roślinie tak spada szybko że jest możliwe spożycie ziemniaka już po 3 dniach

Jest pięknie napisane chroni nać i bulwy

Nikt nie chce zmniejszać dawki. po prostu to co trafi na liście jest mocniejsze

Edytowane 2 Lipca 2018 przez Gość

[przemol87]

To ze karencja wynosi 3 dni oznacza że substancja tyle jest w bulwie a nie lisciach

Edytowane 2 Lipca 2018 przez przemol87

[Gość]

1 godzinę temu, przemol87 napisał:

To ze karencja wynosi 3 dni oznacza że substancja tyle jest w bulwie a nie lisciach

no dobrze a kontaktowy mankozeb jest tylko na liściach a ma 7dni

[przemol87]

Gdyby byl tylko na lisciach to karencja wynosiłaby 0 dni

[Gość]

1 godzinę temu, przemol87 napisał:

Gdyby byl tylko na lisciach to karencja wynosiłaby 0 dni

a no widzisz jeden powierzchniowy ulatnia się wolniej niż drugi systemiczny co krąży z sokiem po całej roślinie

[grzeglat]

Co do skuteczności ochrony fungicydowej należy także wspomnieć o prostym czynniku jakim jest pH wody użytej do oprysku. Weźmy pod uwagę taki mankozeb. Jest to substancja bardzo wrażliwa na pH wody. Przy jej pH na poziomie 5-6 czas połowicznego rozkładu mankozebu (a więc czas jego 100% skuteczności ) wynosi ponad 32 godz. A przy pH wody powyżej 7 może on wykazywać obniżone działanie już po 10 min od sporządzenia oprysku( zależy to także od twardości wody). A co do okresu karencji to dla mnie jest to wogóle dziwne. Weźmy takiego Proteusa w kapuście głowiastej ma 7 dni a już kapusta pekińska lub kalafior 14 dni. Ogólnie to na studiach na warzywnictwie Profesor pokazywał nam slajdy z etykietami jakiegoś środka z kilku państw UE a także kilku poza niej. I były różne dawki na ha a także różne okresy karencji dla tej samej rośliny uprawnej.

[Gość]

co do różnej karencji na roślinach podobnych to mogą mieć różną karencję bo i inaczej te rośliny genetycznie są zbudowane

różne dawki to automatycznie i różna karencja.

np caabrio duo :

ziemniak dawka 2,5l na 200l-400l wody karencja 7dni

ogórek dawka 2,5l na 500l-1000l wody karencja 1dzień

pomidor dawka 2,5 na 200-1000l wody karencja 3dni

 

na tej etykiecie widać że jak mniejsze stężenie w ogórku to i mniejsza karencja

 

To tak jak Ty twierdzisz że są  różne dawki w różnych krajach. Jeszcze bardziej zabawne jest w środkach ochrony roślin z tym samym składnikiem w tej samej formulacji a o innej nazwie i inej karencji

 

tak samo pewnie wspomniał że jak jest większa presja grzyba to się robi mocniejsze stężenie przez dodanie więcej środka do tej samej ilości wody

[Gość]

17 godzin temu, pala92 napisał:

Racyl ma ten sam problem co ona

pała zawsze będzie pała i nic tego nie zmienisz

[Gość]

14 godzin temu, pawelol111 napisał:

Na polu masz X krzaków ziemniaka. Masz dawke 0,6l na ha Cariala. Czy zastosujesz 100l wody czy 250l to bez znaczenia bo każdy krzak otrzyma taką samą ilość substancji jedynie więcej nośnika jakim jest woda. Nie posiadając odpowiedniego sprzętu lepiej jest dać 300l wody na duży łan niż 150l i nie pokryć odpowiednio roślin. 

tylko że większa zawartość substancji w tym czynniku ma lepsze właściwości grzybobójcze.

wyobrażasz sobie użyć do zabiegu 600l wody ?

 

kwestia wielkości kropel to już sprawa na jaką powierzchnię  ma starczyć to np 200czy 300l

na każdym jednym środku grzybobójczym masz napisane opryskiwanie drobnokropliste

[saszeta]

kwestia wielkości kropel to nie na ile ma starczyć tylko czym i na co pryskasz.

ogórek ma całkiem inną budowę krzaka i dlatego tam potrzeba tyle wody. A stężenie nie ma nic do karencji. Po prostu ziemniak dłużej metabolizuje do poziomu nie zagrażającemu zdrowiu.  

wracając do początku tej dyskusji twierdziłeś że 0,6 przy 200 litrach to to samo co 0,9 przy 300. To jak opryskać plantację nasienną gdzie wysadzane jest średnio 70 tyś roślin a jak frytkową gdzie jest 30 tyś? Albo rozstaw redlin 62,5cm a 90 cm?

Więc nie ma sensu dyskutować. Jak jest 0,6 to stosuj 0,6. Jak 2,5 to 2,5 a nie 3 jak już gdzieś to napisałeś. Zanim firma puści coś na rynek to robi badania między innymi na pozostałości. Nigdy całego grzyba nie wybijesz a ten co przeżyje staje się odporniejszy

[Gość]

35 minut temu, saszeta napisał:

kwestia wielkości kropel to nie na ile ma starczyć tylko czym i na co pryskasz.

ogórek ma całkiem inną budowę krzaka i dlatego tam potrzeba tyle wody. A stężenie nie ma nic do karencji. Po prostu ziemniak dłużej metabolizuje do poziomu nie zagrażającemu zdrowiu.  

wracając do początku tej dyskusji twierdziłeś że 0,6 przy 200 litrach to to samo co 0,9 przy 300. To jak opryskać plantację nasienną gdzie wysadzane jest średnio 70 tyś roślin a jak frytkową gdzie jest 30 tyś? Albo rozstaw redlin 62,5cm a 90 cm?

Więc nie ma sensu dyskutować. Jak jest 0,6 to stosuj 0,6. Jak 2,5 to 2,5 a nie 3 jak już gdzieś to napisałeś. Zanim firma puści coś na rynek to robi badania między innymi na pozostałości. Nigdy całego grzyba nie wybijesz a ten co przeżyje staje się odporniejszy

czy ty w ogóle rozumiesz pojęcia stężenia roztworu ?

jeszcze raz ci wytłumacze

wsyp 27kg mocznika na 300l to popalisz krzaki       (to jest to samo 18kg na 200)

wsyp 18kg mocznika na 300l to nic nie będzie krzakom

jedziesz dokładnie tak samo w obu przypadkach z tą samą prędkością i z tymi samymi dyszami

będzie różnica w działaniu czy nie ?

 

tak samo zrób oprysk  0,6 na 200l a zrób 0,6 na 400l .obie dawki są dopuszczalne

więcej wody to i więcej zmarnowane przy tym samym sprzęcie

 

gołym okiem widać że jest mniejsze stężenie na ogórku.

 

 

takim samym opryskiwaczem wjezdzasz w obie uprawy. to co jak w ogórku masz więcej wody do oprysku to będziesz jechał jedynką a w ziemniaku trójką ?

wydaje cie się że ogórek przyjmie więcej wody ?

 

 

 

ma inna budowę to prawda ale opryskiwacza nie wymaga nikt innego niż w ziemniaku

nikt  z producentów środków ochrony rośłin  nie zagłębia sie w to ile plantator ma krzaków i w jakiej odległości redliny.

ma starczyć 0,6 czy 2,5l na 1ha i koniec

to ile było użyte wody na polu pokazowym to wie tylko tylko producent
 

 

ja stosuje ridomila 3kg na 300-350l i efekt za***isty

Edytowane 3 Lipca 2018 przez Gość

[tomek84pl]

To czemu producent nie napisal na opakowaniu

0,6l /200l ha 

1,2l/400l ha 

[saszeta]

1 godzinę temu, racyl napisał:

czy ty w ogóle rozumiesz pojęcia stężenia roztworu ?

jeszcze raz ci wytłumacze

wsyp 27kg mocznika na 300l to popalisz krzaki       (to jest to samo 18kg na 200)

wsyp 18kg mocznika na 300l to nic nie będzie krzakom

jedziesz dokładnie tak samo w obu przypadkach z tą samą prędkością i z tymi samymi dyszami

będzie różnica w działaniu czy nie ?

 

tak samo zrób oprysk  0,6 na 200l a zrób 0,6 na 400l .obie dawki są dopuszczalne

więcej wody to i więcej zmarnowane przy tym samym sprzęcie

 

gołym okiem widać że jest mniejsze stężenie na ogórku.

 

 

takim samym opryskiwaczem wjezdzasz w obie uprawy. to co jak w ogórku masz więcej wody do oprysku to będziesz jechał jedynką a w ziemniaku trójką ?

wydaje cie się że ogórek przyjmie więcej wody ?

 

 

 

ma inna budowę to prawda ale opryskiwacza nie wymaga nikt innego niż w ziemniaku

nikt  z producentów środków ochrony rośłin  nie zagłębia sie w to ile plantator ma krzaków i w jakiej odległości redliny.

ma starczyć 0,6 czy 2,5l na 1ha i koniec

to ile było użyte wody na polu pokazowym to wie tylko tylko producent
 

 

ja stosuje ridomila 3kg na 300-350l i efekt za***isty

a w ewidencji też piszesz że 3 kg sypałeś na hektar? I jeżeli miałeś kontrolę to pewnie nic nie mówili?

to ma starczyć te 0,6 czy 2,5 czy jednak nie? Bo ridomila ma starczyć 2kg na zarazę a nie wystarcza

a jeszcze jak robiłem ogórka to szło i 500-600 litrów jak trzeba było. I nie widzę w tym nic dziwnego

[Gość]

1 godzinę temu, tomek84pl napisał:

To czemu producent nie napisal na opakowaniu

0,6l /200l ha 

1,2l/400l ha 

jak nie napisał. potrzebujesz lepszych okularów

przecież to masz na opakowaniu  -0,6/ (200-400) -1ha. 

wybierasz wodę z przedziału 200-400

co w tym nie jasnego ?

 

wielokrotności nikt nie podaje bo zawsze jest w 1ha a to że ja sobie użyje tych 200l czy 400l to już mój wybór i czy mi starczy to na 1ha czy na więcej czy mniej niż 1ha

1 godzinę temu, saszeta napisał:

a w ewidencji też piszesz że 3 kg sypałeś na hektar? I jeżeli miałeś kontrolę to pewnie nic nie mówili?

to ma starczyć te 0,6 czy 2,5 czy jednak nie? Bo ridomila ma starczyć 2kg na zarazę a nie wystarcza

a jeszcze jak robiłem ogórka to szło i 500-600 litrów jak trzeba było. I nie widzę w tym nic dziwnego

o 0,6 to była mowa o cabrio

 

co masz na opakowaniu ridomila ?

2kg /(200-400)l wody

przecież te 3kg na 300l to nic innego jak 2kg na 200l

czysta matematyka

 

wszystko zgodne z etykietą

 

tak robiłeś tego ogórka że większość  cieczy wraz z opryskiem spływała z liści tymi 500-600litrami

Edytowane 3 Lipca 2018 przez Gość

[przemol87]

Zgodne z etykieta?czlowieku ty chyba nigdy nie miales kontroli z PIORiN

Edytowane 3 Lipca 2018 przez przemol87

[Gość]

7 minut temu, przemol87 napisał:

Zgodne z etykieta?czlowieku ty chyba nigdy nie miales kontroli z PIORiN

 

jest na etykiecie czy nie te 200l  ?

 

nie rozumie o co jest spór ?  można użyć od 200-400l na 1ha wody

 

Nie chodziłeś nigdy do szkoły ?, nie było tego na chemii i matematyce ?

http://www.swiatchemii.pl/edukacja/stezenie-procentowe-omowienie

Edytowane 3 Lipca 2018 przez Gość

[tomek84pl]

45 minut temu, racyl napisał:

jak nie napisał. potrzebujesz lepszych okularów

przecież to masz na opakowaniu  -0,6/ (200-400) -1ha. 

wybierasz wodę z przedziału 200-400

co w tym nie jasnego ?

 

 

Tylko czemu zakladasz ze 0,6l jest dla 200 a nie dla 400 ?

pokaz mi w ktorym miejscu na etykiecie jest napisane zalecane stezenie  bo ja widze tylko zalecana ilosc sor na ha.

Ziemniak:
- alternarioza ziemniaka, zaraza ziemniaka
Maksymalna/zalecana dawka dla jednorazowego zastosowania: 0,6 l/ha
Termin stosowania: Środek należy stosować zapobiegawczo ewentualnie interwencyjnie, w początkowej fazie infekcji lub zgodnie z sygnalizacją w danym rejonie. Od początku fazy zawiązywania bulw do początku żółknięcia liści (BBCH 40-91).
Maksymalna liczba zabiegów w sezonie wegetacyjnym: 3
Odstęp pomiędzy zabiegami (zaraza ziemniaka): co najmniej 7 dni
Odstęp pomiędzy zabiegami (alternarioza ziemniaka): co najmniej 10 dni
Zalecana ilość wody: 200-600 l/ha
Zalecane opryskiwanie: drobnokropliste

 

Jak byk masz max dawka na ha 0,6l

Edytowane 3 Lipca 2018 przez tomek84pl