Na gaz?

[tomek73]

Ja do stacji mam 1 km.

Wysłałem zapytanie o taką instalację do firmy w Krakowie.

[kiler1982]

Moze podkrecanie butli gazowej było by jakas alternatywa dla jezdzenia do stacji badz do jej otwierania...

[tomek73]

No właśnie, dlaczego nie można mieć takie butle jak do gazu w domu. Widlaki tak mają, tam wchodzi 20 litrów gazu.

[ovi]

Widzialem kiedys widlaka z silnikiem c 330 wlasmiei z instalacja gazowa z tym ze spalal tylko gaz .

[akernolat]

pronar stworzył ciągnik na lpg i on:) przeczytajcie w najwoszej gaziecie pronara

[Voo]

Widzialem kiedys widlaka z silnikiem c 330 wlasmiei z instalacja gazowa z tym ze spalal tylko gaz .

Miałem okazje takim jezdzić takim sprzętem.W firmie mieliśmy dwa polskie wózki Rak z silnikiem od C-330.Jeden na LPG a drugi ON.

Ten na gaz miał tylko inną głowicę i oczywiście wyrzuconą pompę paliwa poza tym wszystko to samo.

[sebe1033]

co do gazu można by chyba właśnie używać przenośnych butli jak dla widlaków (raków) w nich jest inny gaz bo jak kupowałem gaz do kuchenki to chciałem tak abutlę wziąźć ale sprzedawca mówił żę inaczej będzie się palić

[tomek73]

Gaz w butlach jest taki sam jak do samochodów. Nie raz takie butle tankowałem. Ale trza mieć znajomego na stacji, bo mają bezwzględny zakaz napełniania butli z dystrybutora do samochodów. Chodzi o bezpieczeństwo.

[zorzyk2]

Butla używana w kuchni ma inny zawór i dla tego użytkowana jest na stojącą. Gaz ten sam.

[tomek73]

No a w widlakach leży?

[romek6340]

Bo w widlakach nie jest taka sama jak kuchenna. Ma inaczej poprowadzę "rurę zasysającą" w środku. Sorry za to określenie ale tak na szybko to mi wpadło do głowy. Kuchenną jak będzie leżeć wykorzystasz do połowy.

[Voo]

Butla do wózków ma tzw syfon,wygiętą rurkę wewnątrz butli i tylko jedną pozycję do montażu.Wszystko po to żeby pobierała gaz w postaci ciekłej a nie lotnej.

Kuchenną może i wykorzystasz całą ale od połowy bedzie pobierała gaz lotny,butla będzie sie "pocić" a gaz będzie się kiepsko palił.

[tomek73]

Nie wiedziałem o tych butlach go wózków.

Dostałem odpowiedź z Krakowa w sprawie gazu.

Nie ma problemu z założeniem koszt 6-7 tyś netto.

Mniej spala o 30%, trza pomyśleć na wiosnę.

[kiler1982]

http://www.agrofoto.pl/technika-rolnicza/maszyny-rolnicze/jazda-na-gazie-8230-moze-sie-oplacic,39077.html Taka lektura do poczytania

[KrzysiekFM]

Robiłem mały eksperyment do którego użyłem butli od kuchenki reduktora podającego 1,4kg/h węża 3/4 i ciągnika 120km 6,5l

no i działa. GAz leci razem z ON. Droga instalacja nie jest potrzebna. Nie maiłem czasu tego dopracować. Nie wiem gdzie wsadzić butlę i trzeba zrobić sterowanie.

Sterowanie musiało by włączać i wyłączać gaz przy odpowiednim zakresie obrotów. Bo bez sensu by to leciało kiedy silnik pracuje na biegu jałowym.

Muszę kupić zawór sterowany elektrycznie o przekroju 3/4 cala. oryginalne od instalacji LPG się nie nadają bo leci nimi gaz w fazie ciekłej a nie lotnej.

Poskładać i testować. Zobaczę może wiosną popracuje nad tym

[utek]

Przecież żeby leciał gaz w fazie lotnej, to musisz zastosować parownik.

 

Dla mnie problemem w przypadku starszych ciągników bez komputera, jest problem sterowania dawką gazu, która powinna wynosić ok 20%.

[KrzysiekFM]

Parownik jest potrzebny w samochodzie żeby podgrzać gaz który w trakcie rozprężania obniża temperaturę. W samochodzie gaz leci w ilości np 8litrów na 1 godz. To oznacza że gaz rozpręża się w dużych ilosciach i instalacja moze zamarznąć. W ciągniku o mocy 120KM spalajacym 15l ropy 20% to jakieś 3 litry. Reduktor z kuchenki własnie tyle daje. i nic nie zamarza. Więc tylko opracowac ON OFF przy obrotach 1300-1800 mój tak pracuje w pługu i z głowy. Gaz na mniejszych obrotach jest bez sensu bo zamiast orac będziesz jeździł tankowac.

[utek]

No to chyba lepiej zastosować parownik i dawkować gaz żeby zawsze było 20%, a nie tylko przy tych konkretnych obrotach. Teoretycznie można zamontować potencjometr przy "dźwigni pedału gazu" i silnik krokowy dawkujący gaz do dolotu. Może ma ktoś pomysł na mechaniczne rozwiązanie?

Edytowane 27 Lutego 2013 przez utek

[Junkers]

Przy pompie na dźwigience można skombinować jakiś włącznik że np. jak ciągnik ma np. 1200obr to tak ustawić włącznik żeby wtedy otwierał gaz, tylko właśnie byłby problem z dawką.

Potencjometr byłby właśnie dokładniejszy przy pompie a nie przy nodze.

[KrzysiekFM]

20%???

Ciężki ciągnik zazwyczaj pracuje na równych obrotach tj. 1300 - 1600 obr. i gaz miałby się włączać tylko powyżej 1300 obr

Obciążenie ciągnika np w pługu przy prędkości pracy 10km/h na mozajkowatej i zakamienionej ziemi zmienia się tak szybko ze że tylko bardzo zaawansowana elektronika bedzie wstanie dawkować gaz i gaz musiałby byc podawany najlepiej tuż przed głowicą a nie przed turbo sprężarką. Robiłem eksperyment w VW 1,9tdi podałem gaz przed sprężarką no i uwierzcie mi zanim gaz doleciał do komory spalania mineło tyle czasu iż stwierdziłem że to nic nie daję. Kiedy miałem już instalację wyłączyć silnik zwiększył obroty. Turbo potem intercooler i na zad do silnika to jest kawałek drogi w realiach polowych może takie sterowanie być nic nie warte a kosztowne.

 

I mniej pierdół tym mniej do psucia się !!

Edytowane 1 Marca 2013 przez KrzysiekFM

[utek]

A co to za koszta, skoro części z instalacji II gen z silnikiem krokowym można mieć za psie pieniądze.

[tomek73]

A ktoś wie jak to zrobić, o co chodzi z tym dawkowaniem.

. Dzwoniłem dzisiaj do tego mechanika ch*jnackiego i powiedział że to nie za bardzo chodzi, i powinno być z 4 dyszami wtryskowymi. Sam nic nie zrobię jak nie mam pojęcia o co dokładnie chodzi.

Podejrzewam że mówił to po to żebym się odczepił.

 

Mam istalacje zwykłą i sekwencję, pytanie jak sterowanie podłączyć do obrotomierza, jak to ma sterować.

[KrzysiekFM]

ciekawe skad bedziecie wiedzieć że macie 20% stosujac instalacje z benzyniaka?. zważycie waga? zmierzycie suwmiarką? reduktor z kuchenki jest super bo daje okresloną ilość i wszystko jesst jasne.....

[tomek73]

Ale jak będę sterował reduktorem z kuchenki?

Tu to już całkiem, podaje się tak sobie bez żadnej kontroli nad gazem.

I raczej gaz będzie zamarzał jak będzie miał stały wydatek z butli.

Nie chodzi mi o to żeby dawał gaz tylko od 1300 obrotów bo to nie mam sensu. Raz będzie za dużo dawał a raz za mało i to do niczego będzie. Nie będzie prawie żadnego efektu lub będzie połowiczny. Tak jak ja miałem gaz w Nubirze , Silnik na wtrysku a zwykły gaz założyli i silnik uzyskiwał 3/4 mocy która miała być. Auto wlokło się a nie jechało.

On ma cały czas chodzić na gazie. Gaz ma być podawany od zapalenia do zgaszenia, i ma być sterowany elektrycznie np. zaworem krokowym.

Tu ma być sygnał podany z obrotomierza, lub alternatora. Gaz podaje wtryskiwacz sterowany obrotomierzem. To podejrzewam jest proste, ale ja w tym nie siedzę i nie wiem o co chodzi z tym wszystkim.

 

Do czego jest sonda EGT

 

Muszę gdzieś podjechać do montera i wszystkiego dowiem się. Całą instalację sekwencję kupi się za 300 zł albo mniej.

[KrzysiekFM]

Moze moje rozwiązanie nie jest idealne....

Życzę powodzenia w ustawieniu dawki gazu zaleznej od ilosci paliwa. Nie zapominaj ze pompa wtryskowa zmienia dawke w zaleznosici od obciążenia. Jak masz elektronike to się wepniesz i ustawisz. Ale to zaawansowana spraawa. A w starym silniku gdzie masz pompe z regulatorem???? pod co sie podepniesz?