Produkcja tytoniu

[tomek105]

Jeden wielki przekręt. Nie wnikam czy przez 15 lat dopłatę niezwiązana biorą politycy czy nawet biskupi a biorą !! Ale 2006 rok był rokiem gdzie plantatorzy sprzedawali tytoń na sąsiadów  bo mieli ograniczony limit.  Widzę że lobby dalej jest mocne mimo zmiany rządu i nie pozwoli wyliczyć niezwiązanej z  np. 2008, 2009, 2010 ...

[Marl]

@tomek105: w sumie to dobrze ,ze jest to "lobby" . Będzie dopłata  Politycy mają rolników ( po wyborach ) w du*ie wiec tylko biznesmany w białych kołnierzykach tytoniarzy uratują <haha> . 

Edytowane 14 Grudnia 2020 przez Marl

[Grzegorz197]

Gdyby nie to lobby to pewnie dawno już było by po dopłatach a tak przynajmniej coś jest.  

[Marl]

Byłem dziś z tytoniem i zapytałem mojego delegata z grupy producenckiej o tą płatnośc nie związaną. I narazie nic nie jest podpisane. Stan na dziś: były dwa głosowania w tej sprawie i musi być trzecie w Prezydium Parlamentu Europejskiego,( to jakby organ przygotowawczy Parlamentu, tak jak u nas komisje poselskie co przygotowują wnioski/ustawy pod głosowanie sejmowe). Jeśli przejdzie tam, dopiero trafi pod obrady właściwego parlamentu UE. Narazie głosowanie jest wstrzymane bo "covid". JEśli tam bezie zgoda to wtedy Minister Rolnictwa, może zatwierdzić taką pomoc. Kwota 50 mln zł rocznie, ale musza sie znajść środki w budżecie PL. Co może być w obecnej sytuacji dośc trudne. Co do kwoty to chcieli by aby było liczone z 2006 roku lub z 2019 - ta kwota która dostaliśmy z corocznym pomniejszeniem o 5%. Chciałaby zwiazki na 7 lat tą pomoc ale to narazie w strefie marzeń. Wiadomo, dobrze, ze działają w tej sferze ale trzeba czekać. "na papierze " nic jeszcze nie ma. Mam nadzieje, ze dobrze zapamiętałem co mi mówił 😀 bo się napalili co niektórzy na te "dopłaty

[Aroo22]

Jak mają dawać za 2006r to już lepiej żeby wcale nie dawali. 

[adaammek]

Dnia 14.12.2020 o 16:38, Mariusz2903 napisał:

adaammek to dalej wszyscy co mieli limit w 2013 roku będą pobierać a już dawno nie sadzą ? czy aktywni plantatorzy no i co z tymi co nie pobierają niezwiązanej a sadzą

tak ale tylko w okresie przejsciowym 

sadzą lub nie sadzą to nie ma znaczenia gdyż uprawiali tytoń w okresie referencyjnym nikt nie otrzymuje wsparcia jezeli nie był lub jest plantatorem  płatności o dane lata referencyjne tzw historyczne nie ma znaczenia czy obecnie uprawa mało ,dużo lub np nie chce okresowo uprawiać 

Plantatorzy którzy nie pobieraja niezwiązanej niewiem czy tacy są nie znam takich byc moż ktoś całkiem nowy chce uprawiać tytoń a w rodzinie nie było upraw tytoniu co będzie po 2022 nie znam szczegółów pewne jest ze wsparcie bedzie tylko w jakiej formie napewno nie do 1kg może płatnośc ryczałtowa ale to tez o jakieś dane z lat wcześniejszych 

Do wiadomości osób nie związanych z uprawą i nie mającym pojęcia o uprawie, płatności niezwiązane nawet w cześci nie zrekopensuja nakładów i robocizny 

nie żałuje nikomu pracy przy tytoniu zapraszamy przyjmiemy wszystkich chętnych posmakujcie dobrobytu 

[dragonmt852]

W porownaniu do uprawy zboza to przy tym tytoniu człowiek ryje jak murzyn w USA w XIX wieku

[Mariusz2903]

nabrałem dzierżaw na te zboża i nawozu idzie oprysku do cholery kombajn i wychodzę na zero ale jak ktoś ma ponad 20 ha w dobrej klasie ładnie sypnie plus dopłata to już jakiś zysk jest no i jednoosobowo zrobi

Edytowane 16 Grudnia 2020 przez Mariusz2903

[basserman89]

2 godziny temu, dragonmt852 napisał:

W porownaniu do uprawy zboza to przy tym tytoniu człowiek ryje jak murzyn w USA w XIX wieku

a jak chce tanio opalu zrobic do suszarni to wogole  jak sie wpierd.... dzisiaj w lesie w rabat z woda to sie wszystkiego odechciewa, az pila zgasla,okulary w wode wpadly..zakopany ciagnik z wozem..jak sie udalo wydrzec to opone Ci rozp...:) ciezko byc rolnikiem..a jak nasz ukochany premier pierd.... o dobrobycie az sie noz otwiera

[Marl]

2 godziny temu, Mariusz2903 napisał:

nabrałem dzierżaw na te zboża i nawozu idzie oprysku do cholery kombajn i wychodzę na zero ale jak ktoś ma ponad 20 ha w dobrej klasie ładnie sypnie plus dopłata to już jakiś zysk jest no i jednoosobowo zrobi

Własnie trzeba miec swoje pole to zarobisz a nie dzierżawe... Dziś na dzierżawie to się pracuje dla wypełnienia wolnego czasu  Pole kiedyś było tańsze ale i tak kosztowało swoje. Praktycznie każdy teraz żałuje, ze mógł "przepłacić" jak mawiali niektórzy i kupić... Dziś już pół by spłacił i głowa do góry. Bo pole swoje to swoje, dopłata 1 tyś gwarantowana co roku i zaoszczędzone kolejne pieniądze które komuś trzeba dac za czynsz ( nie wiem jak u Was, u mnie min 700/800 zł ). Czyli min 1700 zł x 20 ha = 34 tyś zł. I to jest gwarantowane co roku.Zebys zrobił 34 tyś na czysto to ile dzierżaw musisz mieć? 40 ha? na typowych uprawch zbożówych, bo rzepak lub warzywa to jest lepiej wychodzi ale maszyny trzeba mieć. Wielu moich kolegów puściło pole na takich warunkach i poszli do pracy na ZUS. Mówią, ze z pola tyle samo zostaje jakby sami pracowali a dodatkowo pensja co miesiac. Pracowac trzeba, koszt dojazdu itp  ale to tez forma aktywnego życia.

[jareko69]

CoByłem we Włoszech wszyscy zbierają kombajnami zamiast liścia jest sieczka bez sortowania i tak mają wyższe ceny a w Polsce jak za komuny liść cały wyprasowany żółciutki za psie pieniądze żeby Polska firma zarobiła i zachód miał na domieszkę do swojego wyprodukowanego gówna nikt na świecie nie ma takiej jakości jak Polska a ceny afrykańskie jedynka tytoń kolekcjonerski jak cygaro kubańskie 40 50 zł za kilogram powinno być plantator wkurzony na wyzysk polskiego plantatora 

[dragonmt852]

Takie piękne związki plantatorów tytoniu mamy że nic kompletnie z tym nie robią

[Marl]

A co te związki tytoniowe  mogą zrobić jak fabryki są już prywatne? Nie ma juz polskiego Monopolu Tytoniowego  PMP to pozamykał swoje fermentownie, punkty skupu i kupuje teraz w np:  Jędrzejowie i w lubelskim tez na placu uniwersala ( widziałem film youtubera Kocisko i stał przy dwóch tablicach, poprawcie mnie bo nie znalazłem teraz tego filmu ). Przerabiają tez w obcych fabrykach. Tylko produkcja gotowego papierosa mają u siebie. Nic to Ci nie mówi @dragonmt852 ?  Proponują takie ceny  jakie chcą i już. Grupa pokazuje Tobie cennik i to Ty decydujesz czy sadzić tytoń. Jakoś nie widziałem nigdy aby w mojej grupie producenckiej ( świętokrzyskie ) stał ktoś z bronią w ręku albo" z wódką"  i nakazywał się zgadzać na warunki i umowę podpisywać... No sorry  

[Aroo22]

Po pierwsze to są grupy producenckie tylko z nazwy, sposób ich funkcjonowania nijak ma się do definicji grup producentów rolnych. Pożytek z nich praktycznie żadny, jedynie dokumenty wypełnią do KOWRU. A z każdej faktury parę złotych potrącają na grupę. Grupa chyba przed sezonem powinna konsultować z członkami ceny za surowiec, a skupy powinny się dostosować, a nie odwrotnie lub powinny posiadać własne skupy dla swoich plantatorów. Ceny na umowach to jedna sprawa, a druga to zmiana warunków umowy w trakcie wykupu i zaniżanie klas od widzimisię skupów. Kto jak nie grupy powinny interweniować w tej sprawie. 

[dragonmt852]

8 godzin temu, Marl napisał:

A co te związki tytoniowe  mogą zrobić jak fabryki są już prywatne? Nie ma juz polskiego Monopolu Tytoniowego  PMP to pozamykał swoje fermentownie, punkty skupu i kupuje teraz w np:  Jędrzejowie i w lubelskim tez na placu uniwersala ( widziałem film youtubera Kocisko i stał przy dwóch tablicach, poprawcie mnie bo nie znalazłem teraz tego filmu ). Przerabiają tez w obcych fabrykach. Tylko produkcja gotowego papierosa mają u siebie. Nic to Ci nie mówi @dragonmt852 ?  Proponują takie ceny  jakie chcą i już. Grupa pokazuje Tobie cennik i to Ty decydujesz czy sadzić tytoń. Jakoś nie widziałem nigdy aby w mojej grupie producenckiej ( świętokrzyskie ) stał ktoś z bronią w ręku albo" z wódką"  i nakazywał się zgadzać na warunki i umowę podpisywać... No sorry  

Oczywiście że ja decyduje czy sadzić tytoń ale wydaje mi się po to jest grupa aby móc negocjować jak najkorzystniejsze ceny dla plantatora i działać na jego korzyść a nie szkodę, a fakt że firmy są prywatne niczego tu nie zmienia 

[Mariusz2903]

wy sadzicie virginię to jest tego trochę a o uprawie berleja to już każdy zapomniał jak raz się zrezygnuje to już amen ale nie widzę żeby berlejowcom było gorzej bez tytoniu sadzę od 92 roku i chce dalej ale bez dopłat to jest ogromne załamanie na rynku tytoniu powiem że cenowo jakby tytoń oscylował około 15 zł to by się opłacał

[adaammek]

jak oni są na pasku firm skupujących i w ich kieszenia

  rozgonic to towarzystwo wzajemnej adoracji 

[Marl]

Wiecie co, sortuje tytoń własnie i nie mam czasu aby znajśc Wam moje posty w tym tytoniowym temacie z przed kilku lat, jak wysoki członek mojej grupy chciał zrobić protest i wstrzymac skup tytoniu na kilka dni. Własnie przez to, ze zle odbierają. To jeszcze na niego narzekali, bo jeden rolnik  ma "wydatki i kasa potrzebna", inny kredyt do spłaty, trzeci miał mokry tytoń i mu zbrzydnie jak postoi jeszcze z 5 dni itp...

Grupy skupu nie otworzą bo logistycznie i kosztowo nie dadzą rady. Magazyn trzeba mieć lub wynająć ( ile za m2 ? min 15 zł/netto/m2 ) , pracownicy biurowi i fizyczni, taśmy transportowe, pozwolenia : bhp, sanepidy itp  kominarz nawet  ochroniarz w nocy... I to wszystko za 2% prowizji z tytoniu? Niemożliwe... No i skład celny, jakies zabezpieczenie trzeba wpłącić, nie znam konkretnie zasad. A transport to nic nie kosztuje czy podatek od nieruchomości, gdyby był skup własny a nie wynajęty? 

Grupy producenckie jednak pomogły tytoniowcom ( świetokrzyska, małopolska czy lubelska ), bo pokrzywdzeni przez LUXOR mogli złożyć wniosek do ARiMR i otrzymać częściową rekompensate za brak zapłaty przez tą firmę. Nagłośnili temat w TV i udało się. Słyszeliście aby w innej rolniczej branży, wypłacono rekompensate za to , ze PRYWATNA firma nie zapłaciła za towar? Znam takich co za żywiec wołowy i wieprzowy, rzepak, zboże czy kukurydze kasy nie dostali juz ponad 10 lat i nikt im nie pomógł... Komornik nie może sciągnąć  bo majątku nie mają. 

W połowie lat 1970 r mój dziadek sprzedawł 1200 kg tytoniu. Ładny miał towar więc tyle wystarczało na zakup ciągnika C-330. Taka była wartośc tytoniu kiedyś. Ale kupić nie mógł bo "zlecenia" nie chcieli mu dać...

Edytowane 17 Grudnia 2020 przez Marl

[Aroo22]

Tak, słyszałem żeby wypłacali rekompensatę za niezapłacone faktury za sprzedane świnie. Myślisz że tylko nasze "wspaniałe" twoim zdaniem grupy tak walczą o swoich? Dziwne by było gdyby nie działali w tym temacie. Jedna taka sprawa nie załatwi wszystkiego. Niby w grupie sie jest a i tak sam musisz wszystkiego pilnować żeby dobrze sprzedać. Grupy jedynie przed sezonem aby kontraktację zrobią i zadowoleni. Cały rok juz mają spokój i mają gdzieś że robią nas na skupach jak chcą. 

[mus]

U nas w lezajskieej grupie były prezes zawsze mówił, gdy ludzie narzekali "nie macie co narzekać bo dobrze biorą" a na początku tego listopada w PMP mało co nie rozniósł kupującego bo nie szedł tytoń tak jak przed tem.

[Aroo22]

Ja też z  grupy leżajskiej ale nie sprzedajemy do PMP już od kilku lat przez ich politykę. Mianowicie wymuszano zmianę pieców w suszarniach, a rok wcześniej wymieniliśmy na nowe piece na ekogroszek i od tamtej pory współpraca się zakończyła. 

[mus]

Tak pamiętam to, w jednym roku koledze zabrali umowę bo palił eko groszkiem a na drugi rok sami przyjeżdżali mu dawali umowę bo brakowało im tytoniu. PMP ma bardzo zaskakującą polityke

[mus]

Jak rozumieć to, że odmiana 35 w otoczce w sklepie Nicota jest odporna na mozaikę a tradycyjna już nie? Kolega rozmawiał z tą kobietą odpowiedzialna za polske i tak mu mówiła. 

[Marl]

@Aroo22 : zakontraktuj w kilku firmach i przerzucaj tytoń, tam gdzie lepiej biorą... I tak masz lepiej niż my w świętokrzyskim gdzie jest tylko Uniwersal i PMP, troche bierze słomex ale niewiele kupował. U Ciebie jest dodatkowo są np: bracia Pękala. Oni dawniej tez sadzili tytoń, kopali buraki cukrowe, sprowadzali suszarnie kontenerowe z Grecji... I wzieli się za skup tytoniu. Ostatni raz widziałem sie z nimi 6 lat temu. Pisałem o tym, ze podskoczył VAT i ten wzrost kosztów jakoś trzeba zniwelować... Produkujesz coś jeszcze oprócz tytoniu? W każdej branży jest tak, że gdy potrzeba to gorszy towar idzie drożej i bez problemu a jak jest wszystkiego jest dużo tp wybrzydzają i proponują niższe ceny. Jak w 2012 roku pszenica była po 950 zł to woziło się i nawet na balkonik na przyczepie nikt nie wchodził aby zobaczyć jaka jakość... 

Co kilka lat jest głosowanie i wybór nowych delegatów do Twojej grupy producenckiej. Zrób kampanie, przekonaj ludzi i niech cię wybiorą. Zostań delegatem grupy i  Zobaczymy ile zdziałasz... Szkoda żali wylewać na forum.

[Aroo22]

Widać zabolało kogoś bardzo. Może sam jesteś delegatem z którejś grup albo znajomy/rodzina.  Tak dla twojej wiadomości to miałem zakontraktowane w 5 firmach, ale co z tego jak jest zmowa skupów i wszędzie biorą podobnie.  I tak produkuję jeszcze coś oprócz tytoniu (pszenica, rzepak i soja), dochód gospodarstwa nie opiera się tylko na tytoniu. Wiem że koszty rosną tylko dlaczego zawsze najbardziej po d*pie dostaje rolnik. Cena tytoniu praktycznie jest taka sama od iluś lat.  Jak te koszty ciąć? Pracownikom nie zapłacę? A do zarządu grupy nie zamierzam startować bo za "mały" jestem (tylko 4,5ha tytoniu). Po za tym bez znajomości nic się nie wskóra. Niby jesteśmy w Unii ale mentalność ludzi jeszcze jak za komuny.  Nie wylewam żali tylko piszę jak jest. Szkoda że mało komu przeszkadza jak tylko na okrągło walą w nas z każdej strony, ale polski rolnik do tego przyzwyczajony i siedzi cicho. Dobra możemy zakończyć tą dyskusję bo to można ciągnąć bez końca. Ja już zakończyłem dzisiaj sezon tytoniowy, resztki dzisiaj sprzedane.