biegunka odsadzeniowa u prosiąt

[robigal]

Po odsadzeniu prosiąt już na drugi, trzeci dzień dostają biegunkę.

Odsadzałem już w różnym wieku 4, 5 a nawet 7 tygodniu i zawsze dostają biegunkę.

Pasze dostają już przy maciorach (staram się im dawać jak najwcześniej) i nic im się nie dzieje, tą samą dostają po odsadzeniu.

Pasze robię sam i już z różnymi koncentratami próbowałem, np.

50% jeczmień, 50% pszenica, 20% koncentrat, zakwaszacz.

 

Proszę o jakieś sugestie, spostrzeżenia, przykładowe receptury pasz.

[Gość Profil usunięty]

Witam. Przede wszystkim na trzy dni przed odsadzeniem i cztery dni po dawaj im paszę ale bez koncentratu (50% jeczmień, 50% pszenica + zakwaszacz). Możesz też dodać jakiś antybiotyk do tego przeznaczony. Ja tak zawsze robię i biegunka odsadzeniowa zdarza się bardzo rzadko (sporadyczne przypadki, można powiedzieć losowe). Odsadzenie jest dla prosiąt bardzo stresujące co przy dużej ilości białka powoduje biegunkę. Ja odsadzam prosięta w wieku 30 dni.

[robigal]

A po tych czterech dniach jaką paszę dajesz, na jakie bazie koncentratów i ile procent?.

 

Ja już dawałem pasze tak zwaną odsadzeniową, tylko ona bardzo drogo wychodzi i faktycznie nie dostawały biegunki. Dawało się ją przez dwa tygodnie po odsadzeniu i przez trzeci tydzień stopniowo przechodziłem na zwykłą (ale oczywiście dla prosiąt).

Ale jak to wiadomo w rolnictwie na wszystko brakuje i nie miałem teraz kasy żeby zrobić taką paszę.

[Kamyk514]

U nas pierwszy tydzień po odsadzeniu idzie sama pasza bez koncentratu zborze na mokro potem granulki mleczne czasem do tego dodajemy Longomax(zabezpieczenie i od biegunki)

[Sadek]

Kolego. Nie jest to w pełni zgodne z prawem ale 95% skuteczności dodaj Tlenku Cynku 72% 4kg/t koszt ok 60 zł do tony.

[jarekw]

Popieram kolegę @Sadka-a I jeszcze jedno, nazwa handlowa jest inna, musisz zapytac o preparat, który jako główny składnik ma w sobie tlenek cynku. Bo sam tlenek to chyba w 100% jest nielegalny.

Z mojej obserwacji wynika jeszcze jedna rzecz, na którą warto zwrócic uwagę. Prosięta przy maciorze, jedzą w zasadzie wszystkie w tym samym czasie i do tego są przyzwyczajone. Po odsadzeniu zaczyna się żywienie, tzw. "do woli". I tu jest właśnie ten problem. Bo prosiaki albo wszytkie śpią, albo wszytkie naraz chcą jeśc. Zaczyna się przepychanie i czasami jest tak, że taki wygłodniały prosiak dopadnie do karmika i zje za dużo. Dlatego oprócz zakwaszacza, tlenku, przez pierwsze dwa tygodnie my dodajemy jeszcze 5-7% (wagowo) otrąb pszennych. Po to, aby pasza była bardziej lekko strawna. Wtedy jeśli nawet prosiak zje za dużo, nie wywołuje to biegunki. U Nas działa to znakomicie

[adammm]

otręby do odsadzeniówki??? odsadzeniówka bez koncentratu??? bynajmniej dziwne! podstawa cynk, zakwaszacz, i przede wszystkim olej do paszy. Pasza odsadzeniowa musi mieć dużo energii, wtedy prosiaczki szybciej sie nasycają i nie przeżerają. Dzięki temu zjadają tyle białka ile jest im potrzebne. Więc nie zapominajmy o bilansowaniu energii z białkiem. Poza tym do prestarteru używajmy najlepszych komponentów, lekko strawnych i smacznych. Ja polecam mączkę rybną 72% białka, HP300, mleko w proszku lub serwatkę słodka w proszku ( zawartość bardzo cennej laktozy) do tego zboże (najlepiej ekstrudowane) obłuszczony jęczmień i pszenica. Nie zapominamy o wspomnianym tlenku Zn ok 4kg/t (jak pisał jarekw), zakwaszacz 5 kg/t i 20l oleju. Czasem można sie pokusić o dodanie antybiotyku, oczywiście konsultując z wetem. Jeśli nie dodamy koncentratu do odsadzeniówki a podamy czysta śrutę to faktycznie prosiaki nie będą miały biegunki ani obrzękówki ale nie będą rosły:) a przecież maja rosnąć!! nie ma sensu oszczędzać w chwili odsadzenia bo i zużycie paszy na kg przyrostu w tym wieku jest bardzo małe. A odkarmiony prosiaczek lepiej rośnie w dalszym okresie tuczu. Jeśli trudno jest komuś zrobić dobrą paszę to polecam lidera i sprintera z provimi ( nowa seria nazwana MPU 2% zawierajaca cynk) bezpieczna pozwalająca uzyskać dobry przyrost choć nie najtańsza. Chciałbym jeszcze nawiązać do bilansowania dawki przez robigal którą opisał w pierwszym poście... napisał 50% pszenica 50% jęczmień 20% koncentrat to daje 120% :)

[adammm]

przepraszam... o dawkowaniu Zn pisał sadek a nie jak ja przytoczyłem jarekw. sorki

[jarekw]

Ja nie mówiłem, że pasza powinna byc bez koncentratu. Zwróciłem tylko uwagę na kilka procent otrąb na start.

Chociaż propozycje adamm-a wydają się byc bardzo rzeczowe i na pewno dużo lepsze od moich sposobów.

[Sadek]

Piszesz o Provimi gotowa piekielnie droga a jeszcze modyfikowana to wogóle.

 

Ja robię na DobroPasz-u grupa Provimi.

Pszenica 45,0%

Jęczmień 23,5%

Olej Rybny 2,5%

BT 310 25,0%

Tlenek Cynku 4,0%

[robigal]

Słuchajcie, co tak naprawdę sprzedają nam koncerny paszowe?. Skoro kupuje koncentrat dla prosiaków gdzie przedział wagowy jest od 0 do 15 kg i stosuję się zgodnie z załączoną recepturą to chyba jest to pasza a nie "trucizna" i nie powinny po niej dostawać biegunki.

Praktykowałem koncentraty różnych firm i efekt jest zawsze ten sam po odsadzeniu.

Wniosek z tego że tylko różnią się nazwą a są zrobione na bazie tych samych komponentów.

Do robionej paszy na bazie koncentratu dodawałem tlenek i Tylan, ale i tak dostawały biegunki.

 

Miałem już robić badania aby wykluczyć ewentualnie zarażenia stada jakimś wirusem.

Zrobiłem jeszcze na próbę paszę odsadzeniową na bazie komponentów HP300, lakti i milki.

I owszem biegunki po odsadzeniu nie było.

Tylko, taka pasza wychodzi bardzo drogo i trzeba ją podawać minimum 2 tygodnie po odsadzeniu i jeszcze przez trzeci tydzień przechodzić stopniowo na zwykłą.

 

Proszę piszcie dokładne receptury pasz.

[adammm]

moim zdaniem nie unikniesz robienia pasz drogich... skoro sam widzisz poprawę to sie tego trzymaj! to tak naprawdę obróci sie w zysk bo zrobisz paszę o lepszej strawności, bardziej skoncentrowaną dzięki czemu zjedzą jej mniej na kg przyrostu a co najważniejsze urosną szybciej!! nawet jeśli podajesz paszę tańszą... a prośki maja biegunkę to i tak połowa paszy przez nie przeleci, koszt wyjdzie jeszcze wyższy a świnia będzie ci zawalać miejsce przez 6 - 7 miesięcy. zastanawiam sie nad ofertą schaumanna... próbowałeś tego?? Josera ma tez odsadzeniowy koncentrat może ma ktoś doświadczenie z tymi mieszankami?? Trafnie zauważyłeś że takie koncentraty powinny być dobre bez kombinowania... ale niestety tak nie jest:( może pochwal firmy których koncentraty próbowałeś?? Osobiście widziałem dawkę ułożoną dla prosiaczków odsadzanych, 25% koncentratu oprócz tego zboże (taki standard) okazuje sie że w wydrukowanych pozycjach mądry program podaje ilość komponentów rzepakowych... i co ja widzę- 1.49% komponentów rzepakowych... dla prosiaczków o zgrozo!! wychodzi na to że ten koncentrat na ok 5% rzepaku. Nigdy nie widziałem żeby jakiekolwiek normy dopuszczały stosowanie rzepaku u tak młodych świnek.

[robigal]

Jak najbardziej się z tobą adamm zgadzam, dobra pasza dla prosiąt to podstawa.

Napisz mi jeszcze jaką Ty robisz paszę na odsadzenie.

Co do koncentratów to próbowałem różnych: Hendrix, Sano itp.

Schaumanna i Josery nie próbowałem ponieważ w moim rejonie ich nie widziałem.

 

Powodem może jest białko którego firmy używają w koncentratach, chodzi mi o soję, która jest tania w porównaniu z mlekiem.

Gdzieś czytałem że właśnie soja dla prosiąt jest ciężko strawna i powinno się ją ograniczać.

Niektórzy pisali że na odsadzenie dają paszę bez koncentratu, tylko jak wtedy jest z przyrostami, ja tego nie praktykowałem.

 

Mój ojciec dawniej dawał świniom parzoną śrutę, serwatkę i polfamix. I nie wiedział co to jest biegunka u prosiąt, a kał to miały taki że można było szybę wybić. Robił też kiszonkę z poplonów (lucerna, kończyna) ponieważ miał mało ziemi i mu brakowało zboża.

Tylko kto by się w to teraz bawił?.

[adammm]

Robigal zagadaj na gg to podam Ci dokładny skład. Tak nawiasem to kiszonka z lucerny może być całkiem dobra... jak tato ja przyrządzał???

[Gość Profil usunięty]

A po tych czterech dniach jaką paszę dajesz, na jakie bazie koncentratów i ile procent?.

 

Ja już dawałem pasze tak zwaną odsadzeniową, tylko ona bardzo drogo wychodzi i faktycznie nie dostawały biegunki. Dawało się ją przez dwa tygodnie po odsadzeniu i przez trzeci tydzień stopniowo przechodziłem na zwykłą (ale oczywiście dla prosiąt).

Ale jak to wiadomo w rolnictwie na wszystko brakuje i nie miałem teraz kasy żeby zrobić taką paszę.

Po czterech dniach stopniowo zwiększam dawkę koncentratu do 20%. Stosuję koncentrat PW Immuno firmy Ekoplon. Skład paszy to: 50% jęczmień, 30% pszenica, 20% koncentrat. A co do braków przyrostów kiedy dostają samo zboże to jest to niewielka strata w porównaniu z tym jakby miały dostać biegunkę, 3 dni chorować, dochodzą jeszcze koszty leczenia.

[adammm]

chodzi jednak o to by nie dostały biegunki i nie miały strat w przyrostach Mi się udaje, kwestia czy opłaca się podawać tak drogie komponenty?? W moim przypadku się opłaca bo świnki muszą szybko schodzić z tuczarni gdyż zawsze czekają już następne które się ledwo mieszczą na odchowalni. A tylko dobrze odkarmione prosięta rosną szybko w późniejszym okresie. Poza tym oko się cieszy jak świnki 6tyg maja już zarys schabu :lol:

[robigal]

Elektrotechnik - powiedz jeszcze bo wcześniej pisałeś że na odsadzenie dajesz 50% jęczmienia + 50% pszenicy + zakwaszacz i tlenek, a premiksu mineralno-witaminowego nie dajesz do tego??.

Muszę to kiedyś na małej grupie spraktykować, zobaczę jakie będą efekty.

 

Adamm - tata lucerne zbierał orkanem potem w dół z folią na minimum trzech tygodni i kiszonka gotowa. Później przed podaniem jeszcze raz rozdrabniał bąkiem i zadawał na mokro.

 

 

 

Proszę nie mylić tych dwóch nicków

Edytowane 6 Listopada 2008 przez andrzej2110

[andrzej2110]

"Post zastępczy"

My po odsadzeniu dajemy do paszy zakwaszacz i jakoś problemu z biegunką nie ma.

[andrzej2110]

"post zastępczy"

Masseyferguson6140 - możesz uszczegółowić swoją wypowiedź:

- w jakim wieku odsadzasz

- jaką robisz paszę: zboże, koncentraty(jakiej firmy), dodatki (zakwaszacz, tlentk itp.) udział procentowy.

[mateuszpodyma]

My robimy tak: dajemy połowę dawki koncentratu jaka jest zalecana przez firmy sprzedające pasze i dodajemy carbotox i dajemy małe ilości paszy tak z 3 razy dziennie

[tomash]

Ja robię tak: 100kg zborze ześrutowane + 50kg otrąb + połowa dawki koncentratu i do tego cynk i zakwaszacz i pasione 2 razy dziennie na mokro z wydzielaną dawką,, czyli nie za dużo i tak przez 3 tyg stopniowo zwiększając dawkę. Później przechodzę na paśniki i żadnej biegunki nie ma.. Podstawa to cynk przeciw biegunce a zakwaszacz stwarza odpowiednie pH ułatwiając trawienie

[zetorek12]

A ja karmię z koncentratem i śrutą jęczmienna a na biegunkę szczepie prosiaki SUFEROVIT-em

[luk2782]

Hej zetorek12 wiesz co mówisz :lol: ? Suferovit jest preparatem żelazowym i w żaden sposób nie zapobiega biegunce tylko anemii u prosiąt a tak szczerze to zmień go na przynajmniej Ferovet bedziesz widział lepszy efekt ponieważ ma większa koncentracje Fe. 2ml Ferovetu=5-6ml Suferovitu a jak masz Ferovet 200 to jest super super 1ml wystarczy w 3 dniu. Co do biegunek w okresie odsadzeniowym hmm przedewszytkim środowisko mianowicie czysty wydezynfekowany kojec z ogrzewaniem i czysta woda. Pasza powinna być ta sama co dostawały przy maciorach najlepsza pełoporcjówka bo we własnym gospodarstwie lepszej nie zrobisz zabezpieczona siarczkiem kolistyny z połowiczna dawka tlenku cynku. Kolistyna jest nieszkodliwa dla bakterii kwasu mlekowego wiec nie robi rozpierduchy w przewodzie pokarmowym tlenek cynku działa wspomagająco. Pasza taka oczywiście jest zakwaszona ale nie będzie źle jeśli dodacie do wody kwas mlekowy lub inny zakwaszasz o szerokim składzie kwasów organicznych. Jeżeli jest ciepły kojec prosięta w wieku 28 dni waza co najmniej 6-7kg(i zaczęły pobierać pasze przy maciorze) otrzymuja w/w pasze do woli dodatkowo maja zakwaszona wodę nie wierze w cuda żeby któryś odpłynął na obrzękówkę. Oczywiście nie ma idealnego środka może którymś rzucić rzadka kupę ale od tego nie zdechnie. Aha taka pasza dla prosiąt powinna mieć ok 17-18% białka gwarantuje to optymalne przyrosty. Wbrew pozorom szczepienie loch przeciwko kolibakteriozie prosiąt w tym wieku nie ma już znaczenia ponieważ w tym okresie szczepienie już nie działa.

[Burdzio]

a ile dajecie tego tlenku cynku do paszy i jakiej jest firmy ???

[damian83]

tlenek cynku max 3kg/t paszy