Ursus C-360 problem z odpalaniem

[Ursus6548]

Ciągnik nie chciał palić, więc zakupiłem nowy akumulator, zrobiłem alternator, także rozrusznik po wymianie podzespołów i ciągnik nadal nie pali tzn. pali na początku i jak postoi przez noc to już tylko słychać taki jakby przerywany dźwięk jak akumulator nie ma siły. Co jest przyczyną? czyżby źle zrobiony alternator? ładuje tylko trzeba go wybudzić poprzez większe naciśnięcie gazu nie wiem czy tak ma być? sprawdzałem to żaróweczką

[Jonek132]

kolego bendyks do wymiany. kup go albo nowy szybkoobrotowy rozrusznik.

[AlaCapone]

Przyczyn może być mnóstwo.

Nowy akumulator także może być marnej jakości i małej pojemności. Jeśli jest rozładowany należy go naładować prostownikiem lecz wcześniej należałoby sprawdzić faktyczny jego stan naładowania i pojemności.

Alternator. Co to znaczy "zrobiłem alternator"? Wymieniałeś łożyska, regulator? Jaki ten regulator założyłeś oryginał, czy taki, jaki dostałeś w sklepie - może do benzyniaka?

Rozrusznik. Najważniejsza rzecz to nowe łożyska ślizgowe, aby nie było przebicia między stojanem a rotorem oraz nowe szczotki dostarczające odpowiedni prąd.

Kolejna rzecz to być może masz jakiś pobór prądu na postoju (przez noc rozładowuje Ci akumulator). Należałoby to sprawdzić.

 

Co do ładowania. Sprawdź przy jakich obrotach gaśnie kontrolka ładowania akumulatora?

[Ursus6548]

Przyczyn może być mnóstwo.

Nowy akumulator także może być marnej jakości i małej pojemności. Jeśli jest rozładowany należy go naładować prostownikiem lecz wcześniej należałoby sprawdzić faktyczny jego stan naładowania i pojemności.

Alternator. Co to znaczy "zrobiłem alternator"? Wymieniałeś łożyska, regulator? Jaki ten regulator założyłeś oryginał, czy taki, jaki dostałeś w sklepie - może do benzyniaka?

Rozrusznik. Najważniejsza rzecz to nowe łożyska ślizgowe, aby nie było przebicia między stojanem a rotorem oraz nowe szczotki dostarczające odpowiedni prąd.

Kolejna rzecz to być może masz jakiś pobór prądu na postoju (przez noc rozładowuje Ci akumulator). Należałoby to sprawdzić.

 

Co do ładowania. Sprawdź przy jakich obrotach gaśnie kontrolka ładowania akumulatora?

Akumulator 12 wstawiłem tylko jeden zamiast dwóch 6. Jeździłem z tym akumulatorem na reklamację i sprawdzili że wszystko jest z nim ok, trzyma prąd. Marka akumulatora może i jest lipna ale żeby 1roku czy tam pół nie pochodził to wydaje mi się dziwne.

Po naładowaniu akumulatora pali bez problemu lecz nie na długo. Wygląda to tak jakby go coś rozładowywało, więc poodłączałem wszelkie możliwe źródła które mogą pobierać owy prąd czyli światła, silniczek od wycieraczek, wszystko jest odłączone.

W alterntatorze łożyska wymienione, nie wiem jak z tym regulatorem napięcia ale było sprawdzane przez dobrego fachowca któy się tym zajmuje i mówił że wszystko jest już ok.

W rozruszniku łożyska wymienione.

Kontrolka gaśnie przy wysokich obrotach. Jak puszczę gaz to świeci nadal ale już słabiej tak jakby coś ładowała.

Czy tutaj może potrzeba wymienić całą instalację?

Edytowane 2 Kwietnia 2016 przez Ursus6548

[Gość Profil usunięty]

Jeździłem z tym akumulatorem na reklamację i sprawdzili że wszystko jest z nim ok, trzyma prąd.

Zawsze tak powiedzą, żeby uniknąć wymiany. Akumulator należy sprawdzić u niezależnego fachowca.

 

 

Marka akumulatora może i jest lipna ale żeby 1roku czy tam pół nie pochodził to wydaje mi się dziwne.

To nie jest dziwne, to jest normalne. Akumulator może działać tydzień, miesiąc, rok, albo dziesięć lat. Nie ma reguły.

 

 

Kontrolka gaśnie coś przy ok.1500 obrotów. Jak puszczę gaz to świeci nadal ale już słabiej tak jakby coś ładowała.

Czyli ładowania nie masz. Kontrolka ma gasnąć przy 1000 rpm. 

 

 

Czy tutaj może potrzeba wymienić całą instalację?

 

Nie trzeba. Najpierw należy postawić diagnozę. A tego nie da się zrobić na forum. Na chwilę obecną sytuacja wygląda tak: nie masz ładowania i akumulator rozładowuje się na postoju z dwóch możliwych przyczyn: jest uszkodzony, albo uszkodzona jest instalacja. Po naładowaniu odłącz akumulator i zostaw na kilka dni. Jak nie odpali to kup nowy, a jak odpali przyczyny szukaj w instalacji. I zmień fachowca, bo alternator nie jest ok.

[Ursus6548]

Bardzo dziekuje za odpowiedz, sprawdzę tzn kupię oryginalny regulator napięcia bo ten co mam jest jakims zamiennikiem i może wtedy będzie dobrze ladowal, a akumulator na razie zostawię

[AlaCapone]

W zasadzie wszystko zostało powiedziane. Zrób tak, jak napisał @Elektrotechnik: "...Po naładowaniu odłącz akumulator i zostaw na kilka dni. Jak nie odpali to kup nowy, a jak odpali przyczyny szukaj w instalacji..." - będziesz wiedział na czym stoisz i gdzie leży przyczyna (akumulator lub instalacja).

Edytowane 2 Kwietnia 2016 przez AlaCapone

[Marco82]

Na 100 % rozrusznik. ja miałem to samo co chwila rozładowany aku i mówiłem że dziad, wkońcu kupiłem nowy i to samo a okazało się że rozrusznik robił zwarcie przy odpalaniu aż się kable grzały i oczywiście przy kilku odpaleniach siadł.

 

[Gość Profil usunięty]

No to mamy cudotwórcę na forum. To może mój problem też rozwiążesz? Otóż w ciągniku coś zakłóca magistralę CAN, możesz powiedzieć co powoduje problem?

[Marco82]

żal mi takich ludzi jak ty...... przecież jasno napisałem że ja miałem taki przypadek i winny był rozrusznik a autor tematu ma dokładnie to samo więc trochę pomyśl  logicznie,... Twoje problemy CAN to nie nic innego jak śniedż przez wilgoć niestety elektronika tak ma... i nie spinaj się tak boś nie spinka...

[Gość Profil usunięty]

Napisałeś, że na 100% rozrusznik. Czyli wychodzi, że wiesz, że autor ma to samo. A ja przez 20 lat praktyki wiem, że nie ma takich samych przypadków i takie same objawy nie muszą być powodowane przez to samo. A z problemy z CAN powodował silnik od wycieraczek nie żadna wilgoć i elektronika wcale tak nie ma, więc wychodzi na to, że udzielasz porad nie mając pojęcia. Ja nigdy nie napisałem, że na 100% przyczyną jest to czy tamto jak ktoś opisuje problem na forum. A ty widać wróżysz z fusów i wiesz...

[Ursus6548]

Panowie dziekuje za cenne informacje. Najpierw wymienię ten regulator napięcia w alternatorze tak jak elektrotechnik mówił bo może to być przyczyną właśnie jego, brak lądowania na niższych obrotach.

Pytanie do Elektrotechnik czy możesz mi powiedzieć co tutaj trzeba odkręcić w celu wymiany tego regulatora napięcia, w ogóle gdzie on się tu znajduję dołączam zdjęcie jakbyć mógł to odeślij zdj z zaznaczeniem co i jak należy wykonać?
Pytanie gdzie się znajduje jest może i śmieszne ale nie widziałem takiego układu alternatora, kiedyś wymieniałem boscha regulator w aucie ale tam to zupełnie inaczej wyglądało.
Proszę o szybką odpowiedź gdzyż jutro chciałbym zakupić oryginalny regulator tylko że ten stary najpierw chcę wykręcić

[Gość Profil usunięty]

A po co chcesz wymieniać regulator? Najpierw trzeba stwierdzić co jest uszkodzone, a na wymianę będzie pora później. Zmierz chociaż napięcie ładowania zanim cokolwiek zaczniesz wymieniać. A poza tym najpierw znajdź przyczynę nieodpalania. Zrobiłeś tak jak napisałem wcześniej? Czyli naładować akumulator, odłączyć, pozostawić na kilka dni i zobaczyć czy odpali.

[Ursus6548]

odpali kilka razy na poczatku a później już nie chce.

Skręcę z powrotem ten alternator i dam sobie spokój. Prostownik i na dzień odpalania wystarczy.

[Marco82]

"Napisałeś, że na 100% rozrusznik. Czyli wychodzi, że wiesz, "

 

No wiem tyle co z własnego doświadczenia i  może nie 20 letniego ale jest duże prawdopodobieństwo że autor ma ten sam problem zwłaszcza że zakupił nowy aku tak jak w moim przypadku po kilku odpaleniach gdzie kable się gorące robiły wysiadał nowy aku. Problem jest pewnie  łatwy do rozwiązania ale trzeba tam być i to widzieć a nie tak na odległość zgadywać co to może być. Ja bym na pierwszym miejscu zajoł się rozrusznikiem bo choćby nawet alternatora nie było to na naładowanym aku ze 30 razy powinien spokojnie odpalić zanim się wyładuje no chyba że aku jakaś lipa to zmienia obraz sytuacji...

[Ursus6548]

Marco82 może dobrze mówisz że to może być wina rozrusznika ale pewności nie ma

Zostawię to wszystko bo już i tak wystarczająco dużo kasy wydałem na ten ciągnik z problemem odpalania.

Pzostaje jeszcze trochę pojeździć i sprzedać.

[Marco82]

Kolego ja tak samo  mam MF 255 z 88 roku i już po 3 kapitalkach a części tyle wimienione że już szkoda gadać. za tydzień jadę do mechanika będzie wymieniał pompę oleju uszczelkę pod głowicą i zawieszenie z przodu w zeszłym roku robione sprzęgło wałek womu i podnośnik 2 lata temu skrzynia rozrusznik i alternator i co roku dokładam około 1000 zł za remont ale jakoś nie mam sentymentu go sprzedać.....Szwagier ma Ursusa 3512 z 98 i maska od nowości nie odkręcana wszystko mu śmiga jak należy wymienił tylko raz pasek klinowy i żarówki a tak to oryginał zrobione ma już 4700 mth i nawet nie myśli o jakich kapitalkach...

[Gość Profil usunięty]

odpali kilka razy na poczatku a później już nie chce.

Czyli na 90% akumulator na złom. Pozostałe 10% może być rozrusznik, należy zmierzyć prąd podczas rozruchu i wszystko będzie wiadomo.

 

bo choćby nawet alternatora nie było to na naładowanym aku ze 30 razy powinien spokojnie odpalić zanim się wyładuje no chyba że aku jakaś lipa to zmienia obraz sytuacji...

Tutaj masz całkowitą rację.

[Ursus6548]

To po naladowaniu tak będzie palił. Mnie tutaj nie pokoi alternator bo coś źle ładuje myślałem że jak wymienię regulator na oryginał to że zacznie lądować zaraz po odpaleniu. Teraz jak się zrobiło ciepło to akumulator daje radę no ale ciągnik teraz podczas zasiewow cały czas na chodzie w polu.

[Gość Profil usunięty]

Dobra, starczy tej farsy. Tutaj masz sposób diagnozy alternatora. Podaj te wszystkie wartości to coś się poradzi.

[Ursus6548]

Elektrotechnik dziękuję ale nie chcę pomocy i nie chcę nikogo denerwować. Muszę się męczyć tak jak jest.

Jeszcze raz dziękuję

[withanight]

To po ch... ten temat zakładaleś? Ja to widzę tak, brak ładowania, coś kradnie prąd i zajechany aku, kup nowy aku znowu na jakieś pół roku będziesz miał spokój,najwyzej za pół roku znowu nowy temat założysz.

[Ursus6548]

Up temat założyłem po to ażebyś to właśnie ty miał zagadkę...!!!

A tak poza nawiasem (oprócz tego gościa wyżej), założyłem temat bo myślałem że ktoś pomoże bo przecież praktycznie wszystko wymieniłem a problem jak był tak i nadal jest. Owy temat okazuje się dość skomplikowany, nie chcę dalej dokładać, bo jakoś mi się nie przelewa, nie wiadomo co jest przyczyną więc daję sobie z tym spokój, a tym którzy się udzielali i chcieli mi naprawdę pomóc bardzo dziękuję i najchętniej postawiłbym im piwo.

[Gość Profil usunięty]

Przecież wszyscy próbują pomóc. Temat nie jest skomplikowany, znalezienie przyczyny to jakieś 20min pracy, stwierdzenie co jest uszkodzone w alternatorze to 5 min pracy, z czego 4 min to wyjęcie oscyloskopu z torby i podłączenie go. A poprzez forum nikt Ci nie powie: wymień to czy tamto i będzie dobrze i musisz to zrozumieć. Sam piszesz, że nie chcesz wydawać niepotrzebnie pieniędzy, więc próbuję Ci pomóc tak żebyś na 100% wiedział co masz wymienić. A bez wyników pomiarów pomoc jest niemożliwa.

[Ursus6548]

Dla fachowca to może i 30min a dla mnie to już nie wspomnę. Nowa instalacja,akumulator to nie jest za tani zakup dla mnie, nie wiedząc czy to jest na pewno przyczyną więc daje z tym wszystkim spokój. Niestety nie znam się w tej dziedzinie mechaniki ażeby wszystko pomierzyc, robiłem co mogłem, posiadam wykształcenie wyższe ale w zupełnie innej dziedzinie, dlatego na tym się nie znam.