Krzyżowanie trójrasowe HFxMOxSRB - Procross. Czy ktoś ma jakieś doświadczenie?

[Marcel1609]

Stado ok. 100 krów dojnych, 100% HF, zastanawiam się nad wprowadzeniem takiego krzyżowania u wszystkich sztuk. W USA popularne bo mają już duże problemy z inbredem, u nas może być za parę lat podobnie, poza tym warunki w mojej oborze nie pozwoliłyby uwolnić całego potencjału czystego hf pod względem wydajności. Czy macie jakieś przemyślenia?

[Zootechnik7]

Dokładnie za kilka lat może być problem z inbredem, jednak na razie jeszcze go nie ma i można go uniknąć jeszcze przez wiele lat. Jeśli chodzi o ten rodzaj krzyżowania, który jest wykorzystywany w USA on ma dwa modele czyli HFXMOXSRB lub HFxSRBxMO. W tym roku obroniłem pracę inżynierską z krzyżowania bydła ras mlecznych, w której między innymi wspomniałem o tej metodzie.

[akernolat]

chyba często jest także stosowany nrf do krzyżowania:) ja własnie zaczynam eksperymenty z krzyżowaniem, i stosuje narazie mo i nrf , a w kolejnym pokoleniu pójdzie srb

[damian40000]

nie wiem czy zamiast skandynawskich czerwonych lepiej nie dać brown swissa bo srb i nrf mają dolew krwi hfa. Niedługo urodza mi się krzyżówka hf*bs*mo, hf*srb*mo i hf*mo*bs.

[Zootechnik7]

Według doniesień naukowych tylko NRF ma dopływ krwi rasy HF, która była wykorzystywana do jej doskonalenia w latach 60. XX wieku. Dlatego u tej rasy są osobniki czarno - białe.

[damian40000]

a nie jest czasem tak że w nrf srb i duńskiej czerwonej wymieniają się buhajami? Powiedzmy byk 100%nrf a jego ojciec 100%srb?

[Zootechnik7]

tak są doskonalone wymiennie, ale wg wszystkich opisów do jakich dotarłem uznaje się że tylko rasa NRF jest powiązana z HF, może dlatego że do doskonalenia SRB wybierana jest głównie rasa Fińska Ayshire, chociaż ja tak jak Ty uważam że na obie rasy wpływ wywarła rasa HF. Wracając do tego krzyżowania ProCross w wariancie gdzie mamy mieszańca HFxSRB należy uważać przy doborze buchaja rasy MO (przy kryciu jałówek) ze względu na większe cielęta.   

[rewers66110]

tez mozna uzyc zamiast monta byc moze lepiej uzyc simentala

[jimmy871]

W przypadku sima nie uzyskamy wydajności które możemy uzyskać w przypadku monta.

[Zootechnik7]

zgadzam się z przedmówcą, dodatkowo krowy będą mniejszego kalibru.

[rewers66110]

albo rasę normandzką

 

[Katarzynka]

Simental przecież też ma duży kaliber

[Zootechnik7]

Nomrandzka, ma dużo mniejszą wydajność, owszem simental ma duży kaliber ale montbeliarde ma większy

[bieniek_88]

Mont ma większy kaliber od Sima? W necie dużo jest opisu tych 2 ras, radzę poczytać i nie pisać bzdur. Na swoim przykładzie podaję- krowy hf/sm mają większy kaliber niż hf/mo. Mieszanki z simem większe, cięższe, grubszy kościec. Odchodzę od takiego krzyżowania z hf i idę w sm/mo.
Pozdrawiam

[jimmy871]

Bieniek jak z wydajnością u krzyżówek hf-sm / hf-mo? Powiedz coś więcej o użytkowaniu takich krzyżówek jak z rozrodem, zdrowotnością, jakie parametry mleka? Aktualnie mam same czyste hf-y ale mam już ich dość i wszytko krzyżuje z mo. Powiedz czy jałówki hf inseminujesz sm/mo ? Obawiam sie trudnych porodów dlatego póki co na jałówki dalej stosuje hf-y.

[Zootechnik7]

Mont ma większy kaliber od Sima? W necie dużo jest opisu tych 2 ras, radzę poczytać i nie pisać bzdur. Na swoim przykładzie podaję- krowy hf/sm mają większy kaliber niż hf/mo. Mieszanki z simem większe, cięższe, grubszy kościec. Odchodzę od takiego krzyżowania z hf i idę w sm/mo.

Pozdrawiam

Owszem dużo jest opisów tych dwóch ras, a czytam na ten temat bardzo dużo i to niekoniecznie z internetu, który nie jest autentycznym źródłem informacji. Te cechy też są uzależnione od populacji którą wykorzystujesz do kojarzenia, niestety w Polsce jest bardzo mało wyników badań z jakiegokolwiek krzyżowania za to w prasie są podawane bardzo fajnie opisywane ale to są tylko przekazywane z wyników spoza Polski a jak wszyscy wiemy nie koniecznie musi być tak samo u nas. Jeśli ktoś chce podjąć współpracę żeby to przeanalizować ja bardzo chętnie się tym zajmę. A kościec jest faktycznie grubszy i mogą być cięższe przy mieszańcach SM i HF.

[bieniek_88]

Bieniek jak z wydajnością u krzyżówek hf-sm / hf-mo? Powiedz coś więcej o użytkowaniu takich krzyżówek jak z rozrodem, zdrowotnością, jakie parametry mleka? Aktualnie mam same czyste hf-y ale mam już ich dość i wszytko krzyżuje z mo. Powiedz czy jałówki hf inseminujesz sm/mo ? Obawiam sie trudnych porodów dlatego póki co na jałówki dalej stosuje hf-y.

Ogólnie odchodzę od hf-a i inseminuje wszystko sm bądź mo. Mo idzie na jałówki z racji tego, że cielęta drobniejsze i porody łatwiejsze. A co do krzyżówek hf/sm i hf/mo to te z montkami mają przeważnie więcej mleka od simka, ale są też wyjątki. Zdrowotność na plus, poprawa płodności i suchej masy w mleku. Mleko też lepsze, bo zawiera kappa kazeinę AB,BB-dobre do produkcji serów.

Edytowane 11 Marca 2016 przez bieniek_88

[jimmy871]

Jałówki rasy hf inseminujesz mo lub sim ? Jeśli tak to jak z porodami?

[Artek84]

Witam chciałbym spytać jak można określić i czy wogóle się da ile  może dać mleka  jałówka ho/mo(orientacyjnie) nie licze na 40litrów na dzień.Mam możliwość kupić tylko niema robionych ocen i wydajność nieznana a za 4500zł są te jałówki i jedna  ma się cielić za 2 miesiące a wymię ma dość ładne bo u tego faceta są inne i np. ta co się ma cielić miesiąc wcześniej to ma mniejsze wymię i czy na to patrzyć ???

[jimmy871]

Nikt nie da gwarancji. Mało to było takich krów gdzie wymie jak wanna a mleko zmieścił byś w garnuszek? Jałówka nawet z dobrym rodowodem to pewne ryzyko.

[PatrykGY]

Co do porodów, jałówki hf/mo krzyżowane MO nie ma problemów z porodem. Wyjątkiem była jedna sztuka, ale wtedy i ona nie pomagała, i może my za bardzo chcieliśmy Nie polecałbym jałówek kryć simem, bardzo często duże cielęta u nas się rodziły.

[jimmy871]

Patryk skąd jesteś dokładnie ?

[tomekskw]

Odświeżam temat.Jak Wasze krzyżówki?Czy macie jakieś doświadczenia z krzyżówkami HF/Swiss Brown?

 

[-Sebastian-]

Co do ucinania mleka przez SM po zacieleniu to jest w tym trochę prawdy ale tylko trochę 😁 Ja od niedawna prowadzę selekcję a rodzice nie dbali o to i np 50%hfx50% SM(Polski) ucina po zacieleniu a 50%HFx50%SM(Niemiecki lub Austriacki) trzyma mleko do końca i powinni zrobić rozdział z tą rasą kodem FL bo teraz jest z 5 rodzajów tych SM.

[Antramx]

Koledzy, badania pokazują, że jedyną sensowną opcją jeśli o chodzi o krzyżowanie, która daje korzyści względem czystego HF/HO w każdym pokoleniu jest tzw. Procross czyli krzyżowanie trojrasowe. 

Tutaj wyniki 10-letnich badań, w których brało udział prawie 8 tysięcy sztuk.

Jeśli ktoś chce, to może sobie próbować na małą skalę krzyżować HFy z Brown Swiss, Simentalem i czymkolwiek innym, jednak takie krzyżówki nie dadzą takich korzyści jak Procross.

W krzyżowaniu chodzi o tzw. efekt heterozji, a więc w skrócie uwidocznienie się najlepszych cech ras matki i ojca u ich potomstwa. W pierwszym pokoleniu heterozja zawsze wynosi 100% (jeśli rasa składowa rodzica nie ma dolewu krwi HF). Jednak przy krzyżowaniu dwurasowym heterozja będzie z każdym pokoleniem malała lub będzie zbyt niska.

Rasy HO, SRB i MO nie zostały wybrane przypadkowo. Są one jak się okazuje najbardziej od siebie oddalone genetycznie, a za razem wybitnie mleczne, jednak za mleczność u każdej z tych ras odpowiada nieco inny zestaw genów. Przy krzyżowaniu trójrasowym heterozja w pokoleniu 3 i kolejnych utrzymuje się na poziomie 78-65%.