FENDT 311 1998

[Grzesiex]

Witam,

potrzebuję pomocy w ustaleniu przyczyn awarii sterowanie półbiegami w ciągniku fendt 311 - podobny do: http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=B169779. W ciągniku wykluczyłem awarię mechaniczną, można półbiegami sterować ręcznie pod kabiną.

Wraz z awarią sterowania półbiegów lcd pokazujący obroty silnika oraz prędkość pojazdu wyświetlają stan zerowy (mimo, że ciągnik uruchomiony i jest w ruchu oczywiście):

 

 

 

Środkowy wyświetlacz sygnalizuje błąd w przekładni półbiegów L-M-S:

 

 

Czasem na wyższych obrotach silnika wskakuje błąd prawdopodobnie za silnego ładowania:

 

 

Wiem, że jest możliwość wykrycia kodu błędu, ale nie pamiętam procedury, może ktoś mógłby mnie wspomóc opisem sekwencji przycisków:

 

 

Pozdrawiam,

Grześ.

[JD1052]

Kurde dziwne, ze to wszystko na raz padło:/ Co do odczytania kodu błędu wystarczy nacisnąć przycisk 4, bedzie to pewnie błąd 5102, odkręć tą osłonę w kabinie z prawej strony(ta co na niej jest ta półka), znajduje sie tam taka niebiesko-żółta płytka przykręcana na 4 śrubki, są na niej chyba 20 oporników, sprawdź czy któryś nie jest spalony(ustaw miernik na 12 Omów), jeżeli to nie to to jeszcze zostaje czujnik taki duży przy cewkach sterujących półbiegami(ten czujnik daje info kompowi na którym półbiegu jest skrzynia, koszt 2700zł Co do obrotów, to powinien wyskoczyć błąd brak kontroli obrotów i ciśnienia(czyli czujnki kaputt, może ma to właśnie związek z tym za dużym ładowaniem), może sie akurat wyświetla, ale pierszeństwo ma ten od półbiegów. Chyba, że padł jakiś moduł co odpowiada za te wszystkie rzeczy.

Ps. Jak my zapalaliśmy i wyskoczyło za małe ładowanie to też zaczęło wszystko wariować, ale nic się nie stało.

Ps. 2: obezpieczniki nie pytam, bo chyba sprawdzone.

Edit: jak zmienialeś ręcznie półbiegi?

[Grzesiex]

Zauważ że mowa o serii 300 FARMER, a nie 500 czy 800 FAVORIT w których występuje skrzynia typu POWERSHIFT czyli możliwość zmiany biegu pod obciążeniem. w opisanym przeze mnie modelu nastąpiło rozwinięcie dźwigni po prawej stronie kierownicy znanej ze starszych 300-setek do sterowania elektrohydraulicznego - zmiana półbiegu wraz ze sprzęgłem.

 

Bezpieczniki już zostały wykluczone rzecz jasna.

[JD1052]

To co napisałem dotyczy sie właśnie Farmera.

[Grzesiex]

Edit: jak zmienialeś ręcznie półbiegi?

 

Dziękuję serdecznie za udzielone wskazówki.

 

Znam dość dobrze budowę starszych wersji farmerów LSA. Wiem, jak to wygląda ze strony mechanicznej, oraz gdzie w korpusie przekładni wyprowadzone jest sterowanie półbiegami L-M-S, identycznie patrząc z punktu widzenia mechaniki wygląda to w omawianej wersji farmera 311 1998 (ciągnik bez rewersu, układ biegów identyczny jak w LSA (R-1-2-3-25-30-40 w jednej dźwigni). Półbiegi w nowszej serii farmerów serii 300 dokonywane są za pomocą siłownika hydraulicznego i elektromagnesu (dla zakresu "S") umieszczonych na zewnątrz korpusu przekładni. Przy odrobinie poświecenia sięgając głęboko za schodki kabiny z prawej strony istnieje możliwość ręcznego sterowania - testowego, tak, aby wykluczyć usterkę mechaniczną przekładni.

Ponadto LCD oprócz obrotów nie informuje o prędkości ciągnika, oraz o obrotach WOM - cały czas wartość "0"

[kosti68]

Po pierwsze trzeba najpierw ustalic jaki rodzaj polbiegow posiadasz. Prawdopodobnie jest to typ EHS, a przelacznik znajduje sie przy raczce zmiany biegow...i masz 3 roszaje jazdy tzn. S-M-L. Teraz jest pytanie czy zmiana polbiegow wogole nie nastepuje czy tylk ojest brak wiadomosci na monitorze?.Po pierwsze skasuj wszystkie bledy z pamieci i sprobuj ponownie. Co do kodow bledow to jak pisal JD1052 moze wyskoczyc 5.1.02 ale niekoniecznie, jesli polbiegi wogole nie reaguja i nie nastepuje ich przelozenie to powinien pokazac blad 5.1.05. Trzeba pamietac o tym ze zmaina biegow nastapi tylko gdy mamy wcisniete sprzeglo, wiec uszkodzenie czujnika sprzegla tez prowadzi do blokady polbiegow. A wracajac do opisu podanego przez "JD1052", to na zolto-niebieskiej plytce nie znajduja sie zadne oporniki tylko jest to plytka z mini-bezpiecznikami i mozesz ja mierzyc miernikiem z funkcja "pomiaru przejscia". Na plytce bezpiecznikowej zwanej tez E-Box II znajduje sie przelacznik sterujacy bezpiecznikami od nr.9 do nr. 15. Przelacznik ten jest tylko wtedy zalaczony gdy regulowane napiecie do niego dochodzace wynosi 8,5V. Tak wiec w razie za niskiego lub za wysokiego napiecia przekaznik jest wylaczony i nie podaje napiecia na mini-bezpieczniki 9-15.

[JD1052]

Niech sie to nazywa jak chce, nazwa oporniki nie jest moim wymysłem, lecz madrych ludzi zajmujacych sie Fendtami. Podczas pomiaru miernik ma wskazywać zero. Jeszcze jedno pytanie, czy miga kropka przy tej kresce od półbiegu?

[kosti68]

No tu cie rozczaruje, jeszcze nigdy nie slyszalem zeby ktos to nazwal opornikiem. Po niemiecku nazywa sie to "Minisicherungsplattine" i prawda miernik musi wskazywac "0" ale przy dobrym bezpieczniku wskaże to obojetnie w jakiej pozycji pomiaru rezystencji bys go nie ustawil. A wracajac do ciagnika to bez porzadnych pomiarow ciezko bedzie znalezc usterke. Mozezs na poczatek zmierzyc sygnal CAN-BUS, wtedy bedziesz wiedzial czy wogole E-Box komunikuje sie z kombiinstrumentem.

[Grzesiex]

Po pierwsze trzeba najpierw ustalic jaki rodzaj polbiegow posiadasz. Prawdopodobnie jest to typ EHS, a przelacznik znajduje sie przy raczce zmiany biegow...i masz 3 roszaje jazdy tzn. S-M-L.

 

Tak, napisałem powyżej, trzy zakresy wraz ze sprzęgłem,

Biegi nie są sygnalizowane na LCD, oraz nie ma ich mechanicznej zmiany. Czujnik sprzęgła raczej ok, bo wiemy, że podczas włączania rozrusznika układ sprawdza czy mamy wciśnięte sprzęgło, tu nie ma problemów...

[kosti68]

Tak, al ez tego co pamietam to jest tam podwojny wlacznik magnetyczny, tzn. jedena czesc z dwoma funkcjami, jedna jest to blokady startu silnika a druga wlasnie do zmiany polbiegow i zmiany kierunku jazdy.

[Grzesiex]

Błędy:

5.1.01

5.1.02

 

Nie znam procedury kasowania,

elementy na płytce pod osłoną z tworzywa na prawym nadkolu są sprawne.

 

Jeszcze jedno pytanie, czy miga kropka przy tej kresce od półbiegu?

 

Nie.

[kosti68]

no to troche sie cos posunelo...a reszta to w materiale do napraw

[Grzesiex]

W zrzucie ekranu mowa o przełączniku wyboru - czy jego awaria powoduje brak wyświetlania obrotów silnika, WOM i prędkości jazdy?

[kosti68]

Nie, nie powoduje. Ale teraz trzeba szukac jakiegos "wspolnego mianownika" gdyz jesli wszystkie usterki wystapily na raz to musi byc jakies powiazanie...i o zbiegu okolicznosci nie moze byc mowy.

[Grzesiex]

Czyli problem z zasilaniem albo awaria E-boxa...

[kosti68]

To naprawde trudno powiedziec, najpierw musisz dokladnie wszystko pomierzyc co i jak....moze jest jakies uszkodzenie w wiazce przewodow, moze byc rowniez brak lub uszkodzony przewod CAN-BUS....isteniej mozliwosc uszkodzenia kompletnego wyswietlacza, wprawdzie rzadko, ale zdarzaja sie takie przypadki. Co do E-Boxa to tez istnieje to prawdopodobienstwo, tyle ze akurat te czesci psuja sie najmniej. Wprawdzie sa najczesciej wymieniane, ale wiekszosc z nich nie jest uszkodzona...i jest to wyrzucenie pieniedzy w bloto.

Chociaz patrzac na to dokladniej to....typowalbym na cos w kabinie, przewody w wiazce raczej nie. W koncu wysiadlo pare roznych rzeczy na raz , wiec przy bledach z napieciem czy sygnalem w wiazkach pojawily by sie kody bledow rowniez do tych innych urzadzen, na przyklad uszkodzony czujnik obrotow silnika itd. A tu masz tylko jeden blad a brak jest kontroli paru rzeczy. Hmm, troche to wszystko nielogiczne, powiedz czy te inne braki na wyswietlaczu pojawily sie naprawde rownoczesnie z tymi kodami bledow i brakiem mozliwosci przelaczania polbiegow?? A jak wyglada sprawa z innymi wskaznikami? np. WOM

[Grzesiex]

Hmm, troche to wszystko nielogiczne, powiedz czy te inne braki na wyswietlaczu pojawily sie naprawde rownoczesnie z tymi kodami bledow i brakiem mozliwosci przelaczania polbiegow?? A jak wyglada sprawa z innymi wskaznikami? np. WOM

 

Wraz z awarią sterowania półbiegami nastąpiło milczenie wyświetlacza LCD, czyli nie wyświetla prędkości pojazdu, obrotów silnika, obrotów WOM, wszędzie wartości 00...

 

 

 

Dodano 2 marca 13:40:

 

Udało się odczytać wszystkie błędy zapisane w pamięci ciągnika:

 

6.1.04

5.1.33

5.1.53

0.0.15

0.0.16

5.1.01

5.1.02

5.1.06

0.1.53

5.1.91

6.1.05

5.1.05

 

Po wykasowaniu i uruchomieniu ciągnika natychmiast powróciły błędy:

 

5.1.02

5.1.01

[kosti68]

Tych starych bledow nie mozna w tej chwili brac pod uwage, mogly one powstac bardzo dawno temu. Teraz trzeba skupic sie na tych bledach ktore wracaja. Ale patrzac na te pierwsze cody bledow mozna powiedziec ze jest jakis probem z ziazkami przewodow...do tego dochodza bledy ktore mowia o braku polaczenia pomiedzy elektronika ciagnika i instrumentu kombi. Ale jak juz pisalem najpierw musisz zajac sie tymi 2 bledami. Nie zostaje ci nic innego jak zdobyc porzadny miernik i zaczac pomiary...zacznij od przelacznika wyboru trybu jazdy a pozniej czujnika wyboru trybu jazdy. Jak zrobisz te dwa pomiary to napewno bedziesz wiedzial co tam jest nie tak.

Tak wiec musisz wzaisc materialy do napraw i zaczac cos robic...samo sie to napewno nie naprawi....

[Grzesiex]

...samo sie to napewno nie naprawi....

 

 

Samo to się tylko zepsuć może...

No dzisiejszego popołudnia zajrzałem do okablowania... W samej gałce dźwigni zmiany biegów są dwie płytki drukowane połączone 3 żyłową taśmą, wszystkie 3 żyły uszkodzone - tj. wyłamane wskutek drgań, naprawione za pomocą lutownicy - brak poprawy ciągnik zgłasza te same błędy, szukam dalej, przewody ułożone wzdłuż dźwigni zmiany biegów, wchodzą pod podłogę, tam również usterka - wszystkie przewody przełamane, wiązka całkowicie urwana, naprawione za pomocą lutownicy - brak poprawy ciągnik zgłasza te same błędy...

 

A i wracając to Twych umieszczanych kilkakrotnie ofert sprzedaży dokumentacji do napraw FENDT-a:

 

no to troche sie cos posunelo...a reszta to w materiale do napraw

 

 

Tak wiec musisz wzaisc materialy do napraw

 

A opis blokady opisany jest w materialach do napraw.

 

Zajrzyj do materialow, tam jest wszystko opisane.

 

 

Nie pamiętam już ile razy pytałem Cie poprzez gg (numer podany w profilu na tym forum) o zakres tej dokumentacji oraz ewentualny koszt, ale nigdy nie doczekałem się odpowiedzi, szkoda, gdyż nie wykluczam chęci zrobienia "biznesu", i liczę się z kosztami, wszak sam na swoją wiedzę i doświadczenie zapracowałeś i nie uważam, że byłoby w porządku czerpać korzyści "za piękne oczy". Czekam więc na na info z ofertą, przemyślę i może zadziałamy.

[kosti68]

A ja ci mowilem zebys pisal na maila gdyz na gg nie wchodze, za duzo pojawia sie tam "smieci" w postaci reklam itd . Mysle jednak ze szukanie sposobem "na wzrok" to jak szukanie "igly w stogu siana". Powinno sie konkretnie zmierzyc dany odcinek i w razie nieprawidlowosci szukac w tym przedziale. Przeciez nie bedziesz rozcinal calej warstwy ochronnej wiazek przewodow zeby zobaczyc czy cos tam jest. A co do materialow to twoje przyklady nie sa zadnymi ofertami, wiem tylko ze bez nich to raczej "kicha"...no chyba ze jestes jasnowidzem.

[Grzesiex]

...no chyba ze jestes jasnowidzem.

 

No niestety nie... No nic będę błądził i szukał po omacku...

[kosti68]

Jesli chcialbys naprawde poznac oferte to napisz nie na gg, tylko normalnie na moj e-mail.

 

kosti1968@o2.pl

[Grzesiex]

Mógłbym również "przegwizdać" okablowanie czujnika wyboru trybu jazdy i przełącznika w gałce, ale musiałbym mieć informacje o ich przeciwległym podłączeniu... A może kombiinstrument nie ma komunikacji z E-box?

 

EDIT 13 marca 2010:

 

Fendt od kilku dni jest całkowicie sprawny, działa sterowanie półbiegami oraz wyświetlają się wartości na obrotomierzu. Przyczyną usterki było uszkodzenie elementów elektronicznych w E-BOX-ie, co zostało naprawione przez znajomego elektronika.

 

E-BOX przed montażem:

 

 

 

Sama operacja naprawy pozwoliła zaoszczędzić ok 8tysPLN netto, taka jest cena detaliczna nowego modułu u autoryzowanego dealera.

 

 

 

 

Edit: jak zmienialeś ręcznie półbiegi?

 

Wyprowadzenie sterowania półbiegami L-M-S w korpusie przekładni i sterowanie elektrohydrauliczne wygląda tak (prawa strona korpusu):

 

 

Elektromagnes wspomagający załączenie zakresu "S"(lewa strona korpusu):

 

 

[Juzek]

Zazwyczaj tak jest, że wysiądzie mała zworka, a dużo problemów z ustaleniem usterki.

[tedesz]

Witam.

Jest się czegoś obawiać w Elektryce m.in w Fendt-ach 310, 311 lub 312 1994 rok 1995?

Bardzo bym prosił o podpowiedzi.