Massey Ferguson 595

[akmaly]

Prawdopodobnie po prawej stronie tylnego mostu, w pokrywie od regulacji reakcji podnośnika tak jak w MF 255 lub wyciągnięta wyżej ale z tego samego miejsca.

Poziom oleju wspólny dla mostu i skrzyni.

Pozycja 8

[benio1967]

Dzięki ,znalazłem,oleju przy podniesionych ramionach ale opuszczonym turze mam na minimum więc za mało.

[benio1967]

W jaki sposób zmienic cały olej w pompie wspomagania

[mariank1]

Witam

Jestem na etapie zakupu ciągnika, ponieważ w okolicy trafia się ferguson 595 bez przedniego napędu postanowiłem podjechać obejrzeć.

Proszę o pomoc jak sprawdzić wzmacniacz momentu, i na co zwrócić uwagę. Poczytałem trochę forum ale nie wiem jak do końca to sprawdzić bo z tego co widzę to wszystko jest powiązane z hydrauliką w skrzyni i wom i podośnik.

Dzięki jak ktoś by dal znać do soboty będę wdzięczny. (proszę o informację jak z częściami)

[akmaly]

Potrzebujesz tyle mocy? Jeśli nie to szukaj mniejszych jak 590 a najlepiej 565 lub 575. 

Co do wzmacniacza jest to przekładnia planetarna załączana sprzęgłem sterowanym hydraulicznie. Po prostu ma działać, jedziesz na zającu i bez sprzęgła ma się przełączyć na żółwia ( ciągnik nie spada z obrotów tylko zwalnia ). 

Edytowane 31 Sierpnia 2017 przez akmaly

[mariank1]

Dzięki za szybką odp. A jak z częściami do tego modelu.

Nie potrzebuje tak dużej mocy, ale ciągnik jest niedaleko, a nauczony doświadczeniem z ogłoszeniami ze stanem idealnym i ładnymi zdjęciami nie jeżdżę daleko bo szkoda czasu.

Gdzieś czytałem 565 i 575 ze chyba nie mają rozbudowanej skrzyni i hydrauliki i by pasował ale skąd takiego wziąć?

 

[pawel885]

Potrzebujesz tyle mocy? Jeśli nie to szukaj mniejszych jak 590 a najlepiej 565 lub 575. 

Co do wzmacniacza jest to przekładnia planetarna załączana sprzęgłem sterowanym hydraulicznie. Po prostu ma działać, jedziesz na zającu i bez sprzęgła ma się przełączyć na żółwia ( ciągnik nie spada z obrotów tylko zwalnia ). 

Raczej jadąc na żółwiu przełącz na zająca i wtedy zobaczysz czy działa, na żółwiu nie ma hamowania silnikiem i ciągnik może nawet przyspieszyć jadąc z małej górki. Przy awarii ciśnienia czy zgaszonym silniku ciągnik zostaje na żółwiu co skutkuje tym że nie zapalisz go z pociągu

[akmaly]

MF 595 nie ma żadnego odpowiednika w Ursusie co skutkuje droższymi częściami i gorszą dostępnością.

Zastanów się dwa razy zanim się zdecydujesz. 

MF 565 i 575 mają taki sam silnik jak ursus 4512 czy 5312, można kupić z taką samą skrzynią 8+2 choć w MF raczej występują 12+4 ( ze wzmacniacz lub dodatkowy reduktor ), tylny most i podnośnik w zależności od wersji może być taki sam ( trochę tych rozwiązań jest więc długo by pisać ).

MF 590 ma silnik Perkins A4.248, do 565 ( A4.236) różnie się nieznacznie, oba mają taki sam blok, głowicę itd., różnice to: tuleje, tłoki, korbowody. 

MF 595 na silnik A4.318, jest to już całkiem inna jednostka, nie twierdzę że zła ale części będą droższe i ciężej z dostępem.

 

Kilka porad ogólnych jeśli chodzi o MF z tej i podobnych serii: 

- Opony tylne obowiązkowo radialne ( przy braku napędu osi przedniej MF będzie się mocno grzebał )

- Silnik ma nie kopcić, nawet słabszej kondycji ma być czysto z komina ( jak kopci to coś mu jest )

- Ciśnienie oleju może trzymać w normie nawet wymęczony silnik ( pomiar zawsze warto zrobić ale nie musi to być wyznacznik )

- Zobacz co wylatuje z odmy ( jeśli para z dymkiem to nic nadzwyczajnego, można napisać że ten typ tak ma, jeśli pluje olejem to kompresja w skrzyni korbowej )

- Różnie bywa z odpalaniem ale jak są temp. takie jak obecnie ma palić od strzała

- Skrzynia - tu jak w każdej innej nie zsynchronizowanej, jeśli jest wzmacniacz to dodatkowo sprawdzić działanie

- Podnośnik - ma działać płynnie, nie szarpać, zacinać się czy namyślać ( to nie 60-tak ), pompa może wydawać dziwne odgłosy przy mak. uniesieniu ramion, tak samo jak w 255

- Tylny most - ma być cicho, oczywiście że z biegiem lat może delikatnie wyć ale nie jak w 60-tce, niedopuszczalne są jakiekolwiek zgrzyty

 

Może coś to Ci pomoże. Powodzenia w poszukiwaniu i pamiętaj - pośpiech i emocje to najgorsze co może być przy zakupie używanych sprzętów.

[mariank1]

Chyba nic z tego nie będzie, rozmawiałem z właścicielem ze podnośnik  jest w porządku jak cała hydraulika a dopatrzyłem się ze chyba do jednego z ramion dołożony jest taki mały siłownik, to normalne?

 

Czyli lepszy by był 590 a najlepiej 575 lub 565.

[akmaly]

Tak, były 3 wersje: bez siłowników wspomagających, z jednym ( jak w tym przypadku ) lub dwoma. Tu chodzi tylko o udźwig.

Czy lepszy 590 to twoja decyzja ale na pewno bardziej typowy w częściach

Edytowane 1 Września 2017 przez akmaly

[mariank1]

a jeszcze mam pytanie jak się coś uszkodzi w tym wzmacniaczu czy jest jakieś ustawienie żeby ciągnik działał czy jest to powiązane wszystko hydraulicznie i np podnośnik tez nie zadziała.

czy jest jakieś ustawienie neutralne wzmacniacza, czy ciągnik zawsze będzie albo na zającu albo na żółwiu, a jak coś to na czym lepiej jeździć bo jak było napisane wyżej na żółwiu z zaciągu nie zapali,

 

a jak jest z kabiną i komfortem lepsza niż w 60

 

mam mieszane uczucia bo taki duży nie potrzebny, sprawa części, no nie wiem, jakoś zawsze byłem za ursusem każdy ma swoje zdanie i nie chce z tym dyskutować ale dostępność części robi swoje w uzytkowaniu

a gdzie się zaopatrujecie w części, tylko internet czy są jakieś sklepy z częściami do massey

 

no nic chyba podjadę zobaczę 

[volvo1150]

daj sobie spokój z mf 595 czy tam 592 kup sobie 590 to jest nasz 4512 tylko ma silnik podkręcony na 80 koni ale to to samo i części masz w każdym sklepie też masz w nim wzmacniacz jak wzmacniacz nie chodzi to skrzynia nie hamuje jak coś to bierz z przodem niby 2-3 tys droższy ale założenie napędu to ok 15 tys a przód się przyda 590 ma 8 koni mniej od 595 to nie zauważysz różnicy

[benio1967]

Miałeś kiedyś 595 mk2 -chyba nie bo piszesz takie głupoty że cięzko czytać.Ja taki ciagnik mam i złego słowa o nim nie powiem-jak kupisz trupa to bedzie trup ,ja od marca zrobiłem nim ponad 200 mtg mam go z mocnym turem i zero problemów.

[volvo1150]

miałem zobaczymy jak ci uszczelkę dmuchnie wał do tego modelu 8 tys panewek nie ma pompa zębata taka przyzwoita 2 tys  bo tania ok 1000zł i nie chodzi pompa wody 500 zł jak ci się popsuje to pogadamy i nie pisz głupot i nie zachwalaj pracuje z częciami i widzę jak ludzie płaczą jak coś kosztuje 2 tys remont silnika A.4.318 z wałem kosztuje 13 tys w firmie samemu dobrze nie zrobisz bo części nie ogarniesz pogadamy jak zrobisz podnośnik multi powera uszczelki pod głowicą dmucha po ok 2 lat każdy to mówi co ma trochę dłużej niż ty głowica używka 3 tys a nowa do 590 1000zł  to jest porównanie jak most tylny walnie to użwka bo nowego nie ma do skrzyni tryby nie osiągalne nowe tylko używka do 590 masz od ręki w każdym sklepie bo to 4512

[kamilk19912]

Już to kiedyś pisałem tylko, że pod starym nickiem mam ten ciągnik już 13 lat ponad i z uszczelka od 8 lat spokój części niektóre tańsze jak do C380 tylko trzeba poszukać ogólnie super ciągnik z duża siła uciągu jak na tamte lata. Jak ktoś ma jakieś pytania pisać na PW.

[akmaly]

Kolego @volvo1150 nie wprowadzaj w błąd. MF590 to nie to samo co 4512, silnik nie jest podkręcony a inny ( wyżej pisałem czym m.in. się różni ).

[qomar]

Witam kolegów - za niedługo będe  zaczynał remont MF 595 - oto co go boli :

1. Pod obciążeniem rozłącza się napęd i na ciepłym oleju zapala się kontrolka ciśnienia oleju w skrzyni.

2. Brak hydrauliki zawnętrznej - gniazda bez ciśnienia na wyjściu

3. Podnośnik na zimnym podnosi ale słabo - po wyłączeniu silnika opada w sekunde na dół.

4. WOM kręci się bez obciążenia .

Jakieś porady od czego zacząć i co robić po kolei od kogoś kto już tym tematem się zajmował ?

Dzięki z góry za zainteresowanie tematem i pomocne rady - pozdrawiam.

[akmaly]

Podstawa to diagnostyka, poprawna obniży koszta i ułatwi życie.

Na pewno masz za małe ciśnienie w układzie, co go powoduje to musisz sprawdzić. 

Najlepiej zacznij od filtra oleju, następnie pomierz ciśnienia ( za pompą, za rozdzielaczem, na podnośniku ).

Jak nie ma ciśnienia za pompą to wiadome co robić, jak jest ale po drodze spada to szukaj ( może być pęknięcie na przewodzie ).

Jak nie masz czym mierzyć i chcesz bawić się w wymianę to przynajmniej, przed zmianą pompy, dokładnie przeczyść cały układ - ale i tak nie polecam tego typu zabawy. 

[sawin698]

Witam. Żeby sprawdzić filtr oleju trzeba spuścić olej ze skrzyni. Filtr jest w rodzaju metalowej siatki do wymycia, dodatkowo na pokrywie po odkręceniu widać czy są opiłki z zużytych elementów skrzyni i mostu. W tylnym moście są dwie pompy na jednym ssaku. Hydraulikę zewnętrzną i sprzęgła przedniego napędu, WOMu, półbiegu napędza pompa zębata. Podnośnik napędza pompa tłoczkowa (powinno być 4 sekcje). Pompa zębata wiadomo tylko wymiana na nową. Do tłoczkowej są zestawy naprawcze. Ale przyczyn opadania ramion może być sporo: wspomniane już zużycie tłoczków pompy, zużyty uszczelniacz na głównym tłoczysku podnośnika, nieszczelność pomiędzy pompą a obudową tłoczyska i najbardziej kosztowne zużycie rozdzielacza. Jeśli wyeliminujemy zanieczyszczenie filtra oleju to  za podane przez Ciebie objawy 1 i 2 odpowiada zużycie pompy zębatej, za 3 może być któryś z tych co napisałem a jeśli chodzi o 4 to zapieczone tarczki z sprzęgle WOMu. Sama wymiana tarczek może nie być wystarczająca bo przyczyną ich zapieczenia bywa niskie ciśnienie w sprzęgle spowodowane wytarciem obudowy.

Co do kosztów całej imprezy to się nie będę wypowiadał bo to kwestia tego czy się naprawia własnoręcznie, cena części itp. Najdroższy w tym wszystkim jest rozdzielacz chociaż cena zestawu naprawczego lub regenerowanego nie odbiega jakoś drastycznie od ceny rozdzielacza do Ursusa c 385 czy serii 12xx

 

[qomar]

A więc po ciężkiej walce i rozpołowieniu na 4 części okazało się że pompa zębata złom - nowa 1700zł, pompa tłoczkowa puszczała na zaworach - koszt regeneracji 1100 zł - na obie rok gwarancji, plus regeneracja rozdzielacza 500 plus zestaw cylinder tłok i pierścień 500 bo stary był już strasznie porysowany - skręcony ale nadal opada po zgaszeniu silnika - co może być powodem ? Pompa zregenerowana, nowe gumki na rurce plus nowy zestaw cylinder - tłok ?Jakieś pomysły ? Pozatym ktos zna sie na regulacji sterowania podnośnikiem ?

[qomar]

Jeszcze kilka pytań - 

Pytanie nr 1 czy na pierwszym obrazku ta dźwigienka nie powinna być w środku przed rolką ? i do czego ona służy dokładnie bo jeśli jest w takiej pozycji jak teraz to regulacja na nią nie działa (ta pod spodem) 

pytanie nr 2 do drugiego zdjęcia - w tej aluminiowej obudowie jest otworek przez który cały czas płynie olej i po zgaszeniu ciągnika również tamtędy wypływa olej co powoduje opadanie podnośnika, przy wciśnięciu tego tłoczka do środka sytuacja się nie zmienia i dalej olej wypływa - co to jest, do czego służy ? dzięki śliczne za pomoc !

[sawin698]

Witam. Dawno w tym nie grzebałem i nie pamiętam ale... Wg katalogu nie jest pokazane jak to jedno z drugim się składa ale być może jest odwrotnie. Ze sklerozy nie jestem pewien ale sprężyna w zaworze powinna przepychać zawór w środek a ta dźwignia wyciąga. Ale można to chyba sprawdzić metodą prób i błędów. Ten otworek to chyba taki przelewowy w przypadku przeciążenia. Skoro olej leci cały czas to może świadczyć o niewłaściwym położeniu zaworu rozdzielacza czyli złym położeniu dźwigni z pierwszego zdjęcia. Niestety od 3 lat w tym nie grzebałem i nie pamiętam takich szczegółów.

[Janbrach1]

MF 595 czy w układzie wspomagania moze byc zalany olej silnikowy?

[MF675ursus]

To tak jakbyś do hydrauliki zalał silnikowy. Jak myślisz, może?

[pawel885]

No i co się stanie? Ciągniki z tamtych lat miały uniwersalne oleje że ten sam wszędzie szedł . Kup boxol jak się boisz