mariuszzz

Na agrofoto.pl artykuł o wapnowaniu. Przypomnienie, że tylko do neutralizacji zakwaszającego efektu azotu potrzeba 1,5 kg CaO na 1 kg azotu. A jak jest u nas wiadomi, średnio w kraju ok 40 kg CaO na ha czyli słaaaaaaabo. http://www.agrofoto.pl/produkcja-roslinna/nawozy/bez-uregulowanego-ph-trudno-o-wysoki-plon,73740.html

Wielkość cząstki czyli inaczej rozdrobnienie wapna jest najważniejsze. To pewnie wyniki badań w laboratorium bo bardzo dokładne ale podobne robił u nas IUNG i wnioski były te same. Najszybciej pH podnoszą wapna bardzo drobno zmielone do postaci mączki, poniżej 0,1 a nawet 0,063 mm. Na naszym rynku takie wapno węglanowe mielone to np :Fast Calc albo Kujawit Premium. Takie wapna działają błyskawicznie, problem jest tylko z wysiewem bo kurzy się mocno. Wapno węglanowe zmielone do postaci mączki działa zdecydowanie szybciej niż kreda, porównywalnie do wapna tlenkowego.

Kolego, napisałbyś jakie pH miałeś przed, jakie po. Jaka kategoria gleby? I daleś tylko 0,7 tony wapna?? Czyli max 350 kg CaO?? Sorry ale jak masz badanie ze Stacji Chem-Rol to jest tam też pewnie wyliczona dawka. Np 2-3 tony CaO na ha. Jeśli wapno zawiera ok 50% CaO to dawka powinna wynieść te 4-6 ton. I nic tu nie zmieni reklama producenta, ze "zaleca sie 300- 500 kg/ha". Piszesz, że magnezu masz bardzo mało. Więc pewnie gleba lekka, silnie zakwaszona. Nie masz wyboru: tylko wapno magnezowe. PS. Nie rozumiem ludzi, którzy marnują pieniądze, czas, ropę (ciągnik swoje pali) na wysiewanie śmiesznych ilości wapna. A jak na Polifosce napisałbym "zalecana dawka 5 kg/ha", to co? bedziecie siać 5 kg na ha?

Wapno to wapno a kruszywo to kruszywo. Co ma piernik do wiatraka? W linku jest oferta frakcji 0-12 mm, wapna nawozowe są mielone do frakcji 0-2 mm. Nie stosuje się grubszych frakcji w rolnictwie.

Nic nie sądzimy. Jakie to ma znaczenie? Równie dobrze mógłbym zapytać: Zbadałem temperaturę wapna, ma 15 st C. Co o tym sądzicie?

Wysiew Kujawitu na filmie, jakoś mocno się kurzy. Ktoś może się wypowiedzieć czy też miał tak zmielone drobno?

No dobrze, kreda nie jest zła, to wiedzą wszyscy. Ale nie opowiadaj bzdur że dolomit nie działa. Zależy jaki dolomit. A co powiesz np o Radkowicie Premium który ma uziarnienie poniżej 0,1 mm i reaktywność 80%. Wystarczy że dolomit jest dobrze zmielony i tez bardzo szybko podnosi pH. A co powiesz o wapnach węglanowych mielonych, Fastcalc czy Kujawit Premium czy inne mączki wapniowe, o rozdrobnieniu poniżej 0,063 mm, reaktywność 95%. Podnoszą ph szybciej niż wapno tlenkowe 60%CaO według badań IUNGu. Owszem, bywa że słabo zmielony dolomit podnosi pH wolniej niż wapno węglanowe. Tylko popatrz co się dzieje z plonami, po dobrze zmielonym dolomicie, przyrost w plonie jest lepszy niż po samym węglanie wapnia czy kredzie. Dlaczego? To proste: ze względu na dużą zawartość magnezu. Na większości gleb lekkich i bardzo lekkich magnezu brakuje i tylko dolomitem można sensownie tzn szybko i tanio magnez w glebie uzupełnić. I ten zastrzyk magnezu bywa ważniejszy niż sama zmiana pH. Popatrzmy na wskaźnik koszt/efekt. Na OLX pokazuje cenę kredy granulowanej z Koszelówki 220 zł/t. Radkowit Premium kosztuje u producenta 45,00 zl/t, Kujawit Premium w BB 130,00 zł/t, wapno węglanowe u producentów jest po ok 30 zł/t. Ceny powyżej są bez transportu bo wiadomo że roznie to wychodzi. Ale kazdy moze sobie sam policzyć. Jesli mam w zaleceniach np 2 t CaO na hektar, to muszę dać albo 4 t kredy albo 4 t wapna luzem. Za 4 t kredy granulowanej mozna czasami miec 25 t wapna węglanowego. Wybacz ale wciskanie ludziom kitu o dawce 200 kg węglanu wapnia to jawne naciąganie ludzi. Dobrze wiemy że 200 kg to nawet nie jest dawka aptekarska. No ale jakby producent napisał prawdę, że zalecana dawka to 2-3 t węglanu to mało znajdzie naiwnych na kredę granulowaną. Ona jest po prostu za droga.

OMYA ma i kredę i np dolomit pod marką Agrodol. No właśnie. Ale to wynika z zamieszania jakie mamy w nazewnictwie wapna w Polsce. Zobacz że Ustawa o nawozach i nawożeniu mówi o "nawozach wapniowych". Dokumenty ministerstwa gospodarki mówią już "wapnie nawozowym". A np w klasyfikacji PKWiU nie ma wzmianki o nawozach wapniowych czy wapnie nawozowym (a kazdy sprzedawany w Polsce towar czy usługa musi mieć numer PKWiU) jest tylko "kreda mielona nawozowa". Czyli jak producent chce to każde wapno można nazwać "kreda mielona nawozowa". Więc na dolomicie czy wapnie węglanowym tez mozna spokojnie napisać "kreda".

Węglanowe zawierające magnez to własnie dolomit. Dolomit to skała ktora składa się z węglanu wapnia (CaCO3) i węglanu magnezu (MgCO3). W przyrodzie w skałach wapiennych występuje różna zawartości węglanu magnezu, od 0 w górę. Zgodnie z polskim prawem wapno magnezowe to takie, które zawiera min 8% MgO. W uproszczeniu: jak masz mało magnezu w glebie to potrzebujesz dolomitu o wysokiej zawartosci CaO, np 15-18%. Jak masz wysoki poziom magnezu to moze byc słabszy dolomit, o zawartosci ok 8% MgO. Czyli to co Ci proponują to słaby dolomit, ani dużo magnezu ani dużo wapnia. Nie mówię że to źle, być może w Twoim planie nawożenia, biorąc pod uwagę badania gleby właśnie takiego wapna potrzebujesz. Uważaj tylko jak mówią że "dolomit nie działa", działa, działa:) Nawet tu na forum jakiś czas temu jeden z kolegów wrzucał własne wyniki pomiarów gdzie dobry dolomit podnosił ph o 0,7 w 6 miesięcy (tu mogę coś pomylic bo była o tym dyskusja kilka tygodni temu ale chyba takie liczby były). Opinia o niedziałającym dolomicie bierze się stad, że oszuści kupują w kopalniach odpady od produkcji kruszywa, ktore są dużo grubiej zmielone niż wapno nawozowe. Wapno powinno mieć frakcję ok 0-2 mm, tymczasem cwaniaki kupują w kopalniach za grosze np 0-5 mm, to szczegónie latem, kiedy kopalnie nie nadążają z produkcją i wapna i kruszyw. Kazde wapno, czy to wapien czy dolomit działa tym lepiej im drobniej jest zmielone. Tak na zdrowy rozum: pył będzie działał od razu, kamyki, szczególnie duże, wcale. Jeszcze jedna uwaga: oczywiście zdajemy sobie sprawę, że w wapnie węglanowym nie ma ani grama CaO czy MgO. Są tam wapn i magnez w formie węglanowej, którą prawo nakazuje przeliczyć na CaO. I tu tez proszę uważac na cwaniaków, którzy sprzedają wapno o zawartości np 76% CaCO3, to słabo jak na wapno bo to wychodzi tylko ok 42 CaO, kiedy w Polsce prawie każde wapno z kopalni ma 50-54% CaO (przy dolomicie tak samo ok 50% bo w dolomicie sumuje się CaO i MgO jako czysty składnik). Podawanie składu w CaCO3 tzn w węglanie a nie w tlenku to oszustwo, które jednak pomaga naciągnąć klienta na "mocne wapno".

Inowap to firma która zajmuje się sprzedażą odpadów z zakładow sodowych w Inowrocławiu. Inowit 35 to nie wapno tylko "srodek poprawiajacy wlasciwosci gleby". Tzn ze to jest za bardzo syfiaste nawet jak na wapno i nie da sie tego sprzedac jako "wapno posodowe". Zwykłe wapno posodowe ma do 3% chloru a w Inowicie podają ze ma do 3,5 % chloru. Nie miałem do czynienia z tym osobiście wygląda ze to fatalny odpad z zakładów sodowych do którego dodają pewnie trochę wapna palonego żeby dało się to sprzedać rolnikom. Tu masz link: http://www.wapno-kruszywo.pl/produkty/srodek_poprawiajacy_wlasciwosci_gleby.html

A w jakiej firmie taka cena? I na jaki powiat?

Jakiś czas temu ktoś wrzucał tu fotki z rozsiewania Radkowitu Premium. Nieźle szło zwykłym Piastem, nawet nie kurzyło się mocno.

Np czymś takim: https://sprzedajemy.pl/rozsiewacz-wapna-amazone-zg-5000-wojcin--nr50725392 Obejrzyj zdjęcia, jest kilka jak to wygląda. Jak na zwykłe wapno to całkiem niezłe wyniki, ale jednak od tego Standardu z Lhoista gorzej. Szkoda że nie widziałem "na żywo" tego z Lhoista, tak patrząc tylko na wyniki badań to nie będę Ciebie do Lhoista przekonywał. Może ktoś z kolegów się wypowie, jak wygląda ten Standard z Lhoista? Sa jakieś kamyki, czy sam pyłek?

Nie, to niedrogo. To zupełnie inne wapna niż Morawica. Zwróć uwagę na frakcję. Morawica to taka zwykła kruszonka jak np nordkalk, frakcja 0-2 mm. Część ziaren będzie nawet grubsza niz 2 mm czyli mozna sobie szczerze powiedzieć ze będą się rozkładać latami jeśli w ogóle się rozłożą. Popatrz na frakcje z Lhoista. Premium jest do 0,09mm, to oznacza że RCW bedzie bardzo trudno rozsiać bo pójdzie w powietrze:) Do tego najlepiej miec taki rozsiewacz ze ślimakiem i to jeszcze w osłonie gumowej zeby ograniczyć pylenie. Standard ma do 0,5 mm i to będzie dobry wybór, już bardzo pyliste ale jeszcze pójdzie RCW. Takie wapna na północy Polski kosztują u producentów nawet ponad 100 zł/t i to bez transportu.

Witam, z tych wapien, które wymieniłeś, najszybciej będzie działać FastCal, ale niestety to wapno bez magnezu. Kreda i Radkowit Premium bedą działać trochę wolniej a najwolniej standard i morawica. Skoro zawartości magnezu masz niskie, to nie masz wyboru, musisz dać wapno magnezowe. Jedyne magnezowe jakie masz na liście to Radkowit Premium.

Kolego, żeby nie mylić pojęć. Reaktywność wapna węglanowego zależy od rozdrobnienia. Jeśli Morawica i Kujawit są podobnie zmielone to i reaktywność będą miały podobną, na poziomie ok 60%. Ale już wapna zmielone na "mączkę" np Fastcalc czy Kujawit Premium mają reaktywność na poziomie 99%. Zwróć uwagę że własnie dlatego Morawica i np Nordkalk Standardcal nie podają reaktywności tylko aktywność chemiczną. Niby podobna nazwa a zupełnie inny parametr. Aktywność kazdy producent podaje na poziomie ponad 90% bo tyle wynosi ona i dla Kujawitu i dla innych. Sprawdź sam, na stronie Morawicy nie ma podanej reaktywności: http://www.kwmorawica.pl/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=16&Itemid=14 O reaktywności piszą Ci producenci którzy faktycznie mają ją wysoką, czyli np w kredach, bo tam jest mniej czystego składnika i dużo wody. Wiec reaktywność to jedyne czym producent kredy może się pochwalić.

Witam, chciałem tylko sprostować że Polcalc to żaden "wapniak" tylko granulowane wapno węglanowe (swoja drogą- bardzo dobre), dokładnie to pyliste (mączka wapienna) i zgranulowane. "Wapniak" nie istnieje, są wapna tlenkowe, węglanowe, kredowe a wapniak to tylko słowo wymyślone jako nazwa handlowa jednego z produktów. Czegoś takiego jak wapniak w przyrodzie nie ma.

Dolomit to skała składająca się właśnie z węglanu wapnia i węglanu magnezu czyli każdy dolomit to inaczej wapno węglanowe z magnezem. To samo dotyczy każdego wapna, węglanowe grubo zmielone będzie działać wolno. Ale węglanowe drobno zmielone, szczególnie na mączkę tak jak np Kujawit Premium czy Fastcalc działa bardzo szybko, porównywalnie z tlenkowym, szybciej niż słabe kredy.

Radkowit Premium to dolomit. Czyli nie dość że bardzo szybko podnosi pH to jeszcze masz ok 150 kg magnezu w tonie, szczególnie pod kukurydzę to bardzo ważne.

Myślę że ok 70 zł brutto będzie kosztował Kujawit z dowozem do Konina Wapno dolomitowe, stara firma dobrze znana. Nie widziałem ostatnio wapna od nich, nie wiem jak drobno jest zmielone, ile kamyka poza pyłem jest. Ale ogólnie nie slyszałem żeby ktoś krytykował ich wapno.

Oczywiście, że Radkowit Premium to dolomit, Miałem na myśli tylko to, że od razu widać ile jest czarnego PR-u wokół dolomitów. A to jak widać mogą być bardzo skuteczne i tanie wapna. Może znajdzie się tu jakiś lepszy chemik, który wyjaśni jak się zmienia kationowa pojemność sorpcyjna gleby w zależności własnie od pH. Ja się nie podejmę. Ale dawno temu uczyłem się od starych praktyków że "w pierwszej kolejności stosować wapno na działkach najbardziej zakwaszonych, to się bardziej opłaci" I u Ciebie od razu to widać w wynikach zmian pH.

Damian, czyli Radkowit Premium podniósł ph w 7 miesięcy o ponad jedną jednostkę. A niektórzy twierdzą że dolomit nie działa.... Wynik rewelacyjny, masz może jeszcze takie dane dla swoich pól? Stosowałeś może Radkowit Premium w mniejszych dawkach niż 3 tony? Witam, parę postów niżej po Twoim pytaniu Damian świetnie wyjaśnił jak klasyfikować wapna. Więc odnosząc się do jego klasyfikacji: Kujawit to skała węglanowa czyli 2 i kruszona czyli 1. Jest wapno odmiany 05, zawartość CaO ok 47-51 %, reaktywność ok 55-60%. Kujawit Premium to skała węglanowa 2 i mielona 2. Jest to wapno odmiany 04, zawartość CaO ok 54%, reaktywność ok 99%. Z czegoś takiego są produkowane dobre granulaty takie jak Polcalc. Tylko Polcalc wiemy ile kosztuje a wapno bez granulacji, Kujawit Premium 130,0 zł/t netto u producenta w BB 1000kg.

Dokładnie tak, Nordkalk, Morawica, Kujawit to takie same wapna węglanowe. Tak, że tylko patrzeć które jest u Ciebie najtańsze i brać. Nordkalk i Morawica są z pod Kielc, Kujawit z Barcina pod Bydgoszczą, więc jak ktoś jest z południa Polski tańsze beda dwa pierwsze, jak jesteś z północy Polski tańszy musi być Kujawit (chyba że pośrednik chce przyciąć na cenie;-)) Napisałeś ze już nieaktualne ale może przyda się innym. Każde wapno sprzedawane w Polsce musi być zgodne z wymaganiami z Rozporządzenia Ministra Gospodarki z 2010 R, poniżej l;ink: http://www.infor.pl/akt-prawny/DZU.2010.183.0001229,rozporzadzenie-ministra-gospodarki-w-sprawie-sposobu-pakowania-nawozow-mineralnych-umieszczania-informacji-o-skladnikach-nawozowych-na-tych-opakowaniach-sposobu-badania-nawozow-mineralnych-oraz-typow.html Na końcu jest załącznik 6 i tabele 1 i 2 z dokładnym opisem odmian wapna.

Nie widziałem jeszcze tego towaru ale może ktoś powie jak wygląda? Jak zmielony? dużo kamyków? Samo wapno to dolomit z nowej malutkiej kopalni koło Kielc. Co do ceny - może ktoś powie ile sobie życzą?

Koledze hyba nie hce sie czytać wcześniejszych postów. Dolomitowe działa - tyle że, jak każde inne wapno musi być dobrze rozdrobnione. Trzeba też brać pod uwagę, szczególnie na lekkich glebach że dolomitowe jest najtańszym żródłem magnezu.