Dostał ktoś ubezpieczenie wsteczne w KRUS +zlecenie?

[JanKropka]

Witam

 

chodzi mi o możliwość ubezpieczenia za okres wsteczny Krus w związku z tym że jest to możliwe od 2015 r.

 

1. Jak to wygląda? co sprawdzają? czego chcą?

 

2. Czy trzeba płacić te zaległe dla nich składki za "wsteczne ubezpieczenie"? przecież płaciliśmy je legalnie do zus`u od zlecenia? (to z jakiej paki drugi raz do krusu trzeba, jak wtedy nie było obowiązku płacenia składek z uwagi na te zlecenia)

 

 

Zatem: jak to wygląda w praktyce? ile czasu to się załatwia?

 

http://rf.malanow.pl/aktualnosci/ubezpieczenie-rolnika-w-krus-a-zawarcie-umowy-zlecenia

 

pozdrawiam

Edytowane 4 Lutego 2016 przez JanKropka

[wojtal24]

czemu ma to służyć przecież nie mozns być ubezpieczonym w ZUS i KRUS jednocześnie chyba ze się coś pozmienialo
kolego przecież masz w linku przyklady tam opisane ze najpierw musiałeś być ubezpieczony w KRUS później przeszles na umowę zlecenie i musisz jeszcze mieścić sie w tej kwocie na miesiąc

[Karolek82]

Kolego,

Podejrzewam ze jest to Ci potrzebne do wniosku na jakiś program, np. modernizację małych gospodarstw. Niestety nie ma obecnie możliwości wstecznej rejestracji w KRUS jeżeli pracowałeś na umowę cywilno-prawną - kilka lat temu było to możliwe, natomiast teraz w związku z tym, że umowy zlecenia są ozusowane system z automatu wyrzuci cię z KRUS w przypadku podjęcia pracy w oparciu o tego rodzaju umowę.

Sam próbowałem niedawno tego manewru z ojcem, który był w KRUS od 16 lat i niestety podjęcie przez niego pracy w 2014 skutkowało tym co opisałem powyżej.

Odpowiadając na twoje pytania:

1.Sprawdzają w systemie i niczego nie chcą (bo nie potrzebują)

2. Nie przyjmą zaległych składek za ten okres i nie będziesz ubezpieczony w KRUS bo nie można w dwóch miejscach na raz (kolega powyżej ma oczywiście rację).

 

 

PS. oczywiście mówimy o zleceniach na kwoty większe niż te minimalne.  

 

 

Edytowane 4 Lutego 2016 przez Karolek82

[wojtal24]

no fakt że umowy zlecenie miały być o zusowane ja kilka lat temu próbowałem różnych sposobów to kilka lat temu przechodziły umowy o dzieło ale to było kilka lat temu

[JanKropka]

- ale umowy poniżej tej kwoty minimalnej nie powodują wypadania z krus (chociaż od nich i tak trzeba CHYBA płacić tę minimalną składkę do zus)

 

- umowy o dzieło faktycznie nie istnieją dla ZUSu zawsze coś znajdą jak chcą i powiedzą że to zlecenie z zaległymi składkami, wiec to kwestia czasu żeby przejść do punktu wyżej :-) to tylko ryzyko i przegrana po latach

 

- w związku z ustawą co w linku na początku na 100% istniała możliwość wstecznego ubezpieczenia w krus jak ktoś miał ten prób od zleceń w porządku, i chyba dalej jest taka możliwość wstecznego zarejestrowania w tym krus

 

- i TERAZ jest problem: bo możesz się wstecznie ubezpieczyć w krus PRZED 2015 r. ( i na obowiązujące wtedy przepisy- dzisiaj archiwalne - należało tylko płacić zus od minimanlnych umów zlecenia, tego zusu nikt nie zwróci itd ORAZ weług tych przepisów wylatywało się krus z automatu, DZISIAJ tego nie ma i jest się KRUS);

 

ALE problem jest taki że Krus powinien wstecznie ubezpieczyć, TYLKO co ze składką? pewnie według Krus (bo tak się u siebie pytałem) CHCĄ zaległych skadek, bo należą się według obecnych przepisów (tych po 2015 r. gdzie nie ma już wypadku z krus za kazde zlecenie)

 

Jednak na logikę jeżeli w bieżącym (już przesłym okresie) gdy obowiązywały reguły wurzacania krus za każde zlecenie i płaciło się już zus, zatem nie było szans na zapłatę zaległych składek krus, TO z jakiej paki chcą jej "za zaległy" wsteczny okres? tzn. tylko dlatego że już po upływie tego okresu od 2015 r. podlega się pod krus ze zleceniami, jednak cała kasa poszła bezpowrotnie na zus

 

zatem nie można żądać chyba składek jak się opłaciło (wstecz w zus), nie było żadnych świadczeń w krus i takiego obowiązku (jednka według KRUSU on "powstał"

niby po 2015 r.); jakby ta zmiana paradoksalnie była pułapką na niekorzyść, bo chcą nienalezych składek, które poszły (w jedyny legalny sposó B) do zus

 

KTOS przeszedł taką sytuację z tymi zleceniami?

 

bo pewne jest że nie mogą odmówić rejestracji z minimalnymi zleceniami nawet za okres wsteczny.. tylko co ze składkami zaległymi bo to może być jeszcze gorsze

 

 

------------

czyli mozna skorzystać z tego paragrafu..

 

Prezes Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego nie wydaje decyzji

o ustaniu ubezpieczenia społecznego rolników za okresy podlegania ubezpieczeniom

emerytalnemu i rentowym przypadające przed dniem wejścia w życie niniejszej

ustawy osobom, które spełniały warunki określone w art. 5b ustawy zmienianej

w art. 2.

[artykul 4 - taką miałem inf

https://mojepanstwo.pl/dane/prawo/139435,ustawa-zmianie-ustawy-systemie-ubezpieczen-spolecznych-niektorych-ustaw

Edytowane 4 Lutego 2016 przez JanKropka

[Karolek82]

Co do pierwszych 4 myślników to pełna zgoda.

Jeżeli chodzi o podwójne składki to składki im się należą

Można to umotywować tym, że nie masz obowiązku być na raz ubezpieczony w dwóch ubezpieczalniach. Skoro nie jest to przymusem a jedynie indywidualnym wyborem rolnika to zapłata zaległych składek należy się KRUS-owi skoro rolnik wyraża wolę bycia tam ubezpieczonym. Obecne przepisy jedynie przywracają Ci możliwość podwójnego ubezpieczenia, której nie miałeś na podstawie przepisów poprzednich. Jest to pewnego rodzaju ukłon w stronę rolnika i naprawienie patologicznej sytuacji kiedy lądował on w Zus i bezwarunkowo wylatywał z KRUS - niestety oczywiście za jego pieniądze.

To ze nie miałeś wtedy prawa do świadczeń z KRUS nie stanowi przeszkody, ponieważ nie wszystkie korzyści wynikające z płacenia składki mogłeś zrealizować w tym okresie, np. w tym okresie nie miałeś prawa do ubezpieczenia wypadkowego (zdrowotnego, etc) ale jeżeli im zapłacisz to będzie ten okres liczył się do stażu pracy w rolnictwie i wieku emerytalnego. Tak więc nie jest tak że płacisz za nic - za coś jednak płacisz, choć cena tego za co płacisz jest mocno dyskusyjna

Należy też upewnić się czy rzeczywiście umowy nie przekraczają progu - pokazać można każdy kwit ale KRUS i tak zweryfikuje wysokość zapłaconej składki w zus i sprawdzi wysokość wynagrodzenia (to broń Boże nic osobistego ale znam przypadki gdzie próbowano przedkładać lewe kwity - nikogo nie podejrzewam o nic ale warto być świadomym konsekwencji).

Reasumując: jeżeli zysk z operacji wstecznego ubezpieczenia jest wyższy niż wysokość składek do zapłaty to należy im zapłacić i działać. Oczywiście każdy liczy sobie po swojemu i decyduje czy mu się opłaca.  

 

    

 

 

[JanKropka]

Jest to pewnego rodzaju ukłon w stronę rolnika i naprawienie patologicznej sytuacji kiedy lądował on w Zus i bezwarunkowo wylatywał z KRUS - niestety oczywiście za jego pieniądze.

XXX

 

Nie wiem, te składki to bardzo dyskusyjne.. Przy czym NIE mam pewności czy kazdy KRUS w realu tego chce za wstecz.. JAK ktoś wie i zna taką sytuację dajcie znać, to BARDZO WAZNE bo takich problemów jest mnóstwo i przyda się dla osób co odwiedzają forum (nawet w historii forum itd)

 

Jeżeli zatem jest taka "racja KRUS", to nie mają oni logicznych argumentów, bo:

- żadnych świadczeń z Krus od nich nie ma się za okres wsteczny, bo on minął

- do emerytury i tak liczy się zapłacony już zus, poza tym zazwyczaj jest większy od krusu z tabeli

- na dzień płatności składek "w normalnym trybie" krus nie mógł w ogóle ich żądać, a zmiana jest od 2015 r., z jakiej paki zatem rozciągają ją na niekorzyść ludzi - wbrew całej istotcie tej zmiany w uzbezpieczeniach na okres sprzed 2015 ? gdzie to jest zapisane? tam nie ma nic o składkach TYLKO podleganiu ubezpieczeniu

- w zmianach jest napisane tylko że składki są do zus

 

można się zgodzić że po 2015 jest podwójne oskładkowanie, bo w ogóle nie wypada się z krus przez zlecenie, ALE wcześniej to przesada (to inna sytuacja jest przecież, bo wtedy nie było takich regulacji i zmiany ich nie przewidują na niekorzyść rolników)

 

i wreszcie to nie jest żaden przywilej, wręcz przeciwnie - tylko te programy specjalnie to wymagają.. co jest niekorzystne dla rolników

nawet możliwość prowadzenia dzialaności gospod. z limitami nie jest korzystna, bo jeżeli jest przerwa jakakolwiek to sie traci 3 lata wcześniej ze składkami, ktróre nic nie dają do emerytury bo są równolegle w zus..

[adaammek]

ubespieczenie wstecz w krusie jest możliwe ale tylko dla podlegających wpełnym zakresie zmocy ustawy oczywiście składki należy zapłacić  trzeba  udokumentować prace i posiadanie gos rolnego tak było wczesniej