Nawożenie kukurydzy

[loik92]

Czyli rozsiewaczem tak koło 300 kg? Pytam ponieważ siewnik nir jest wyposażony w podsiewacz. Myślałem właśnie żeby w tym roku zamiast polifoski dać polidap i sól potasowa. Obornika również nie żałuję ;-)

[PanStanislaw]

Witam panowie. Ja w tym roku daje polidap w podsiewacz korn kali 2 tygodnie przed siewem i mocznik pod agregat. A na koniec mocznik  rozsiewaczem na kukurydze gdzies ok 50 cm wysokości .Obornik cześć na wiosnę  cześć na jesień . Tylko mam pytanie bo mam dzierżawę drugi rok i miałem tam kukurydze i niebyło rewelacji. Obornika nie widziała ta ziemia kilka lat wapna pewnie też nie. Czy mogę wczesną wiosną dać wapno magnezowe i czy to coś da ?

 

Zawsze trochę magnezu i wapnia dostaną rośliny jak trafisz na dobre wapno. Ja bym użył wczesną wiosną wapniaka lub jeżeli masz w okolicy dobrego wapna w ilości 1-1,5 t /ha. Przed siewem kukurydzy kizeryt + mocznik + korn kali (sól potas.) i dalej jak pisałeś. Z obornika bym zrezygnował na wiosnę (był dawany na jesieni i nie należy łączyć z wapnem). Na jesieni wapnowanie na ścierń, gruber, za 2 miesiące obornik itd....

Edytowane 25 Stycznia 2016 przez PanStanislaw

[maciek]

po co dawać korn kali jak dajesz kizeryt? tak lubisz naszych sąsiadów z niemiec?

[PanStanislaw]

po co dawać korn kali jak dajesz kizeryt? tak lubisz naszych sąsiadów z niemiec?

 

A co polskiego kizerytu nie ma? Jak chce to może dać sól potasową(nie importowaną), przecież napisałem.   Jakbyś znał zapotrzebowanie kukurydzy na składniki pokarmowe to byś się nie pytał.

[chuck00]

Wapnowanie wiosną nie jest wskazane, ponieważ wysusza glebę. W miejsce mocznika przedsiewnie można zastosować saletrzak(sam chyba tego spróbuje) - mniej zakwasza glebę, a mając niskie pH rośliny mają ograniczony dostęp do N.

Teraz coś o wapnowaniu i nawożeniu obornikiem: będąc na studiach uczono mnie, że można stosować obornik i wapno w jednym roku - byle był miesiąc przerwy między stosowaniem. Dzisiaj natomiast dowiedziałem się, że jedno i drugie można stosować nawet w ciągu jednego dnia. Nawozimy obornik, następnie mieszamy to z glebą a później wysiewamy wapno i znowu mieszamy. Nie musi to być w ciągu jednego dnia, ani nie musi to być rok przerwy. Ktoś to stosuje już kilka lat i się sprawdza. Co ciekawsze taki sposób postępowania popiera prof. Grzebisz. Założenie jest takie, że wybieramy mniejsze zło (czyt. poprzez poprawę pH mamy więcej dostępnego N dla roślin).

[greg1985]

W tym roku z obornikiem ruszam jak najwcześniej aby tylko dało wjechać się na pole. Po orce jeszcze może popada i niebedzie  tak ciepło żeby ziemię wysuszyło. No a wapno magnezowe na poorane . w tamtym roku kosiłem żyto na kiszone obornik i orka , kukurydza na tym kawałku siana 17.05. porażka . kosiłem 20.08. bo i tak kolby nie było i suche liście . Teraz właśnie daje krowom ten kopiec ale bez kiszonego ziarna ani rusz

[Tomek90]

Wapnowanie wiosną nie jest wskazane, ponieważ wysusza glebę. W miejsce mocznika przedsiewnie można zastosować saletrzak(sam chyba tego spróbuje) - mniej zakwasza glebę, a mając niskie pH rośliny mają ograniczony dostęp do N.

Teraz coś o wapnowaniu i nawożeniu obornikiem: będąc na studiach uczono mnie, że można stosować obornik i wapno w jednym roku - byle był miesiąc przerwy między stosowaniem. Dzisiaj natomiast dowiedziałem się, że jedno i drugie można stosować nawet w ciągu jednego dnia. Nawozimy obornik, następnie mieszamy to z glebą a później wysiewamy wapno i znowu mieszamy. Nie musi to być w ciągu jednego dnia, ani nie musi to być rok przerwy. Ktoś to stosuje już kilka lat i się sprawdza. Co ciekawsze taki sposób postępowania popiera prof. Grzebisz. Założenie jest takie, że wybieramy mniejsze zło (czyt. poprzez poprawę pH mamy więcej dostępnego N dla roślin).

 

Tak tak napewno znacząco podniesiesz pH także nie mniejsze zło raczej. Rzucasz obornik pod qq wiosna, wapno jesienią i gruber jak ktoś wyżej napisał. 

Co do większego zakwaszania przez mocznik względem saletrzaka, wyjdzie na to samo albo gorzej bo różnica w cenie czystego N jest jedna z wyższych. 

[maciek]

kukurydza potrzebuje 33N 14P 36K 7 Mg 5 S na tonę ziarna wraz ze słomą http://www.kws.pl/go/id/feco minus to co pobierze z gleby

tylko kto tyle da i ile to by kosztowało ?

ja będę stosował 600kg/ha NPKMgS 5 10 20 7 9 w podsiewacz wyniesie to ok.800zł +300 kg mocznika pod agregat ok 420zł razem 1220 zł/ha

moża też rozsiać 400 kilo korn kali pomieszać ze 100kg kizerytu i dać w podsiewacz 130kg ha polidapu

530 +120 +300zł wyjdzie 150 drożej plus 1 lub 2 przejazdy rozsiewaczem więcej a rośliny wezmą 40 proc z tego K Mg i S

Edytowane 25 Stycznia 2016 przez maciek

[chuck00]

Tak tak napewno znacząco podniesiesz pH także nie mniejsze zło raczej. Rzucasz obornik pod qq wiosna, wapno jesienią i gruber jak ktoś wyżej napisał. 

Co do większego zakwaszania przez mocznik względem saletrzaka, wyjdzie na to samo albo gorzej bo różnica w cenie czystego N jest jedna z wyższych. 

 

Nie są to moje wymysły, tylko firmy KWS. No ale taka nasza mentalność, komentujemy zanim coś sprawdzimy.

[Mateusz1q]

chuck00

Chodzi o to, ze żeby dostarczyć 100N mocznikiem wydasz 300 zł, a stosujac saletrzak 400, za ta roznice masz już tone dobrego wapna. Dodatkowo mocznik będzie dostępny pozniej dla rośliny niż saletrzak, a jak wiadomo największy apetyt na Azot kukurydza wykazuje w lipcu-sierpniu

[PanStanislaw]

kukurydza potrzebuje 33N 14P 36K 7 Mg 5 S na tonę ziarna wraz ze słomą http://www.kws.pl/go/id/feco minus to co pobierze z gleby

tylko kto tyle da i ile to by kosztowało ?

ja będę stosował 600kg/ha NPKMgS 5 10 20 7 9 w podsiewacz wyniesie to ok.800zł +300 kg mocznika pod agregat ok 420zł razem 1220 zł/ha

moża też rozsiać 400 kilo korn kali pomieszać ze 100kg kizerytu i dać w podsiewacz 130kg ha polidapu

530 +120 +300zł wyjdzie 150 drożej plus 1 lub 2 przejazdy rozsiewaczem więcej a rośliny wezmą 40 proc z tego K Mg i S

 

6q polifoski+ to: 30N, 60P2O5, 120K2O,  42MgO, 54SO3    cena 1530 zł          6*153=    918zł

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

3q korn kali:                               120K2O, 18MgO, 37SO3    cena 1300 zł 3*130=390   ]

1,3q POLIDAP   23N  60P2O5                                7SO3     cena 2250 zł 1,3*225=292]   = 811zł

1q ESTA kizeryt                                        25MgO  50SO3    cena 1290 zł 1*129=129   ]   

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Jak dasz sól potasową i siarczan z Tarnowa to wyjdzie poniżej 800 zł. Kolejna sprawa jest taka, że magnez i siarka jest policzona na ponad 6t ziarna a pozostałe składniki na 3-4 t. ale załóżmy, że była niska zasobność gleby w magnez.

[chuck00]

chuck00

 

Chodzi o to, ze żeby dostarczyć 100N mocznikiem wydasz 300 zł, a stosujac saletrzak 400, za ta roznice masz już tone dobrego wapna. Dodatkowo mocznik będzie dostępny pozniej dla rośliny niż saletrzak, a jak wiadomo największy apetyt na Azot kukurydza wykazuje w lipcu-sierpniu

 

Zgadzam się z Tobą, nie twierdzę że to co podaje KWS jest jakimś super rozwiązaniem. Jeśli ktoś zechce to może spróbować, porównać i wyciągnąć własne wnioski.

Jeszcze sprawa nawożenia potasem - przez zeszłoroczną suszę znaczne ilości tego składnika zostały "wyciągnięte" przez kukurydze, mimo że nie było tego widać w osiąganych plonach. Piszę o tym, ponieważ niektóre osoby twierdzą że przez suszę rośliny nie pobierają tyle składników z gleby co jest nieco błędnym stwierdzeniem.

[Mateusz1q]

To da się sprawdzić tylko badaniem gleby.

Wg mnie jest odwrotnie jak mówisz. Jeśli podałem składników na 80 ton buraków, a zebrałem 40 to logicznym jest, ze reszta pozostała w glebie, nie wyparowała przecież(PK)

[maciek]

polifoskę plus mam po 1200 netto/30 dni, po 153 to by mi wyszło z terminem płatności za 2 lata

nie uważam że jest to idealne rozwiązanie gdyż Mg jest tam w formie węglanowej, przypuszczam że SO3 zawarte w tym nawozie "rozpuści" ten magnezyt,

idealnie było by dać 300 soli i 200 fosdaru 200 kizerytu pod pług a w podsiewacz 200-250 polifoski 8,lub lepiej 350kg polimagu S gdyż nie ma chlorku

czyli 450 + 320+260+400=1430

U mnie znakomita większość okolicznych rolników przerzuciła się na stosowanie npk w podsiewacz w ilości 300-350kg niektórzy wolą jednoskładniki,

ciekaw jestem czy możliwe było by połączenie siarczanu magnezu z tarnowa z polifoską lub solą w jednej granuli.

 

[ChiquitaB]

nie jest tak że saletra/saletrzak przedsiewnie dając spali nasiono jak czasem blisko niego się znajdzie? ja daje mocznik zawsze a na start wystarczy azotu z polidapu. Później jeszcze 100-150 kg pogłównie sieje

[Mikruss]

Byłem na tym samym szkoleniu z Chuck00 i odnosnie skladnikow pokarmowych to właśnie głównie potas został pobrany w takich samych ilościach lub nawet miejscami większych niż w roku z normalnymi opadami.

W roku suchym co wam zostaje z tego licznika danego poglownie. Jak dla mnie bez sensu takie rozwiązanie jak nie ma deszczu.

Edytowane 26 Stycznia 2016 przez Mikruss

[krzysiu]

Nie wiem co powiedzieć ale posiadam podsiewacz nawozów w siewniku i mnie uczono że w podsiewaczu 5cm obok i 3cm pod rzędem kuku nawozimy dawką startową roślinę najlepiej Polidap 120kg/ha daje to 55kg Fosforu i 22kg/ha azotu reszta nawozów łącznie z uzupełnieniem fosforu zależne jaka zasobność rzutowo, zalecali jeszcze drugą możliwość tztw. blending nawozów najlepiej na 100kg polidapu dodać 50kg Salmag lub Saletrzak dawało to 55kg/ha fosforu i 39kg/ha N przy dawcie 120kg polidap i 60kg Salmag, wyższe dawki zupełnie mijają się z celem tego nawożenia ponieważ system korzeniowy kuku nie rozwinie się tak jak powinien będzie mniej rozbudowany kuku b. podatna na suszę. Podawanie K w jakiejkolwiek postaci jest można powiedzieć prosto sabotażem dla roślin i wiąże się z totalnie niską wiedzą o nawożeniu lecz spotkałem się z nawożeniem 350kg Polifoski 8 w podsiewacz siewniki były uzbrojone w aplikację po dwóch stronach każdego rzędu czyli po lewej od rzadka 175k i po  prawej 175kg jeszcze dodam że firma tak siejąca siała w  większej odległości nawóz od rzędu np 8od rzędu i 8pod rzędem a Potas ogólnie wysusza glebę naprawdę nawożenie startowe w podsiewaczu ma proste założenie dostarczyć najbardziej potrzebnych na start składników zminimalizować brak zaopatrzenia rośliny w fosfor podczas chłodnej wiosny i dawka w podsiewaczu pomiędzy 100-160kg nawozu N+P jest wystarczającą i maxymalną

[PanStanislaw]

polifoskę plus mam po 1200 netto/30 dni, po 153 to by mi wyszło z terminem płatności za 2 lata

nie uważam że jest to idealne rozwiązanie gdyż Mg jest tam w formie węglanowej, przypuszczam że SO3 zawarte w tym nawozie "rozpuści" ten magnezyt,

idealnie było by dać 300 soli i 200 fosdaru 200 kizerytu pod pług a w podsiewacz 200-250 polifoski 8,lub lepiej 350kg polimagu S gdyż nie ma chlorku

czyli 450 + 320+260+400=1430

U mnie znakomita większość okolicznych rolników przerzuciła się na stosowanie npk w podsiewacz w ilości 300-350kg niektórzy wolą jednoskładniki,

ciekaw jestem czy możliwe było by połączenie siarczanu magnezu z tarnowa z polifoską lub solą w jednej granuli.

 

Jeżeli masz niedrogie Polifoski to można spróbować:

300 Polifoski+  i  300 Polifoski 4 

30P, 60K,21Mg, 27S + 36P, 96K, 6Mg, 27S 

66 P2O5, 156K2O, 27MgO, 54SO3

Tą pierwszą w podsiewacz a drugą pod agregat.

U mnie w okolicy najtaniej wychodzi mieszać: sól (1540 zł) Polidap (2200) ESTA (1300) i mocznik(1400)

W podsiewacz część dawki Polidapu.

[Michalmeer]

Siewki kukurydzy są wrażliwe na zbyt duże nawożenie azotem przed siewnie , a kiedy jest sucho to już w ogóle , lepiej wiecej dac mocznik pogłównie

[Gość]

Moim zdaniem sypanie zbyt dużej ilości npk czy polidapu w podsiewacz nie jest też dobre dla rośliny, Korzenie nie muszą szukać nawozu, bo mają go tuż obok. Przy siewie rzutowym system korzeniowy powinien bardziej się rozbudowywać by szukać nawozu. Jak myślicie ma to sens? Jaki plon ziarna zakładać do obliczenia potrzeb nawozowych na glebie V i VI klasy. Kolby w 2015 ważyły 190-220 g z osadką. Bez niej pewnie ziarno ważyłoby jakieś 100-110 g co daje przy normie wysiewu 90 tyś na ha daje niecałe 10 t ziarna. To tylko teoria, bo wiele kolb był malutkich i słabo zaziarnionych a czasem pustych. Jaki plon przyjąć w tym roku dla obsady 80-85 tyś na ha?

Edytowane 26 Stycznia 2016 przez Gość

[ChiquitaB]

mocznik pogłównie sens ma jeżeli spodziewany jest opad deszczu dla tego w zeszłym roku miałem się wstrzymać z mocznikiem ale że deszcz miał być na 100% to dwa dni wcześniej był mocznik pogłównie. Co do nawożenia V VI klasa to nie ma co szaleć bo się nie zarobi na qq. Ja na IV V częściowo IIIkl planuje 75 tys na hektar nie więcej ale na ziarno. W suchym roku tak jest bezpieczniej bo po co siać 85tys na hektar na V klasie jak będzie deficyt wody i na kolby zabraknie bo same liście wyciagną wszystko

[Michalmeer]

Klasa ziemi lllb lV i V obsada bedzie około 85 tys nasion na ha , kukurydza na ziarno nawet już prawie 2 tyg temu zamówiona była . bedziemy siać odmiany mas17g i mas15p , 350 kg polifoski w siewnik , jesienią wywieziony obornik

[Tomek90]

I oczywiście bez N. 

[PanStanislaw]

Moim zdaniem sypanie zbyt dużej ilości npk czy polidapu w podsiewacz nie jest też dobre dla rośliny, Korzenie nie muszą szukać nawozu, bo mają go tuż obok. Przy siewie rzutowym system korzeniowy powinien bardziej się rozbudowywać by szukać nawozu. Jak myślicie ma to sens? Jaki plon ziarna zakładać do obliczenia potrzeb nawozowych na glebie V i VI klasy. Kolby w 2015 ważyły 190-220 g z osadką. Bez niej pewnie ziarno ważyłoby jakieś 100-110 g co daje przy normie wysiewu 90 tyś na ha daje niecałe 10 t ziarna. To tylko teoria, bo wiele kolb był malutkich i słabo zaziarnionych a czasem pustych. Jaki plon przyjąć w tym roku dla obsady 80-85 tyś na ha?

 

Zgadzam się, nawet czytałem parę razy o tym.

 

Na III i IV klasie były robione doświadczenia z gęstością siewu 75tys 85tys 95tys. Pierwsza i trzecia gęstość dały podobny plon a środkowa o 10-15% wyższy. Na glebie V-VI klasy dajmy np. Maisadour zaleca od75-85 tys/ha zależnie od odmiany. na III-IV 80-90tys. Wydaje mi się, że w optymalnych warunkach przy gęstości siewu 80tys./ha na V/VI można spodziewać się około 10% wyższego plonu ziarna.

[maciek]

to że korzeń się nie rozbuduje gdy będzie wszystko w podsiewacz to się nie zgodzę przynajmniej u mnie na 2,3a,3b klasie bo sieje pszenice po kukurydzy to widzę co się czasem wyciąga na wierzch orzę bez przedpłużka.Gęstości siewu zależą od typu kolby fix-flex,wczesności,rodzaju gleby z tym to jest jak z ruletką gdym wiedział ile spadnie w lipcu sierpniu to bym dobrał obsadę

we Francji przyjmują w zależności od potencjału stanowiska

 

12>-93 tys bdb

10-12-90tys db

7-10-85 śr

>7 73- słabe

dla odmiany z pionera 9175

 

 

 

 

Edytowane 26 Stycznia 2016 przez maciek