migomat

[asharot]

115Amper to trochę mało,musisz liczyć 35A na 1mm blachy.

Proponuje kupić coś z 200A,lepiej będziesz się z tego cieszył

i spokojnie zastąpi starą transformatorową spawarkę.

Zasilanie na 400V jest o tyle lepsze że nie obciąża tak jednej fazy.

Jak masz porządnie zrobioną instalacje elektryczną to zakup na 230V wystarczy.

[TBhog]

dziękuję za odpowiedź

 

Wiadomo 200 A byłoby lepsze ale tutaj blokują mnie koszty. Gdybym miał warsztat to tak ale do domu to odpada. Starczy 115 a ze zwykłą moją samoróbką też 230/400 już jestem tak obyty, że w razie ciężkiego spawu skuszę się na elektrody.

[agro973]

Co myślicie o migomatach bezbutlowych? Czyli używamy bez butli z gazem. Do spawania migomatem potrzeba jedynie drutu samoosłonowego, który zastępuję otulinę gazową.

[roltech]

W praktyce jeszcze się z tym nie spotkałem. A coś o tej metodzie jest tu

http://pl.wikipedia.org/wiki/Spawanie_%C5%82ukowe_drutem_rdzeniowym

Więcej możesz znależć na Google.

[Mariuszczs]

chyba każdy migomat może byc bezbutlowy - wystarczy założyc drut samoosłonowy ( drogi )

[roltech]

chyba każdy migomat może byc bezbutlowy - wystarczy założyc drut samoosłonowy ( drogi )

 

 

Teoretycznie tak, trzeba odwrócic biegunowość i niektóre mają taką opcję.

[wiesmag]

a co myślicie o spawarkach typu inverter,bardzo fajna sprawa.

[asharot]

To jest taka technologia wykonania,zamiast tradycyjnego transformatora takiego z uzwojeniem

jest dużo mniejszy i dużo lżejszy transformator elektroniczny.

Za taką spawarką przemawiają same plusy:dużo mniejsze gabaryty,większa sprawność,dużo mniejsze zużycie energii .

Jedyny minus to cena,jeśli spawarki elektrodowe są w przystępnej cenie bo taką 200A można kupić już za 800zł

to półautomaty zaczynają się od 2,5tyś.

[wiesmag]

kupiłem taką 150A,nie większa od radia na baterie,można na na pasku u spodni zaczepić,przedłużacz i jestem mobilny,2,5 elektroda spaw ciągły,porządny ,bez obaw przegrzeje.do grubszych spraw to transformatorowa 400A.migomatu już praktycznie nie używam,bo to gazu nie ma,a butla do legalizacji(samochodówki nie robię),dla mnie wygodniejsza jest elektroda,inverterem 1,6 elektroda to na prawdę cienkie drobiazgi porobię,a 2,5 to i poważniejsze.za migomat to inverter jest ciekawą alternatywą,a jak odłożę kasy to taki 300A se sprawie.to tyle mego.

[KarolTD90]

A co sądzicie o tym sprzęcie http://allegro.pl/migomat-200a-polski-od-producenta-promocja-i1340160992.html moc max220A sprawność 55%przy 200A dodam że mam od niego zwykłą transformatorówkę o mocy 300A i sprawuje się świetnie.

[asharot]

To zależy do czego potrzebujesz.

Do blacharki samochodowej ma za dużo Amper na najniższym zakresie.

Jeśli masz już zwykłą spawarkę 300A to dwie maszyny do grubych rzeczy są nie potrzebne.

Przydało by się coś do cienkich blach z zakresem od 40A.

[Gość Profil usunięty]

Nie ma sensu szukać innych spawarek Bester będzie najlepszy.

Tak się składa, że ESAB jest liderem w produkcji sprzętu do spajalnictwa i uznany jest za markę premium

drut 0,8mm i 10mm blacha hmm a grań się wykształciła chociać?

[paktofonikas1987]

Napewno ESAB ma niezły marketing. Osobiście nie mam do tej marki przekonania z powodu klopotów ze spawarką, które wynikły po zakupie i serwis nie potrafił sobie z tym poradzić przez ponad pół roku i urządzenie zamiast pracować na siebie stało bezuzytecznie.

[KarolTD90]

Ile dajecie gazu przy spawaniu drutem 1mm?

[maciek031993]

Ile dajecie gazu przy spawaniu drutem 1mm?

 

U mnie nikt nie patrzy na ciśnienie, ale to jest tak3/4 obrotu zaworu od butli....

[asharot]

Czy ty nie masz wogóle reduktora przy butli? :blink:

[paktofonikas1987]

Najlepsze i najtańsze obrabiarki firmy metalex !

 

Mnie życie nauczyło że najtańsze nigdy nie jest najlepsze panie kolego

[Gość Profil usunięty]

To jest taka technologia wykonania,zamiast tradycyjnego transformatora takiego z uzwojeniem

jest dużo mniejszy i dużo lżejszy transformator elektroniczny.

Za taką spawarką przemawiają same plusy:dużo mniejsze gabaryty,większa sprawność,dużo mniejsze zużycie energii .

Jedyny minus to cena,jeśli spawarki elektrodowe są w przystępnej cenie bo taką 200A można kupić już za 800zł

to półautomaty zaczynają się od 2,5tyś.

 

 

Po pierwsze: nie ma czegoś takiego jak transformator elektroniczny. W tego typu spawarkach jest normalny transformator składający się z rdzenia oraz uzwojenia pierwotnego i wtórnego. Jedynie dzięki zastosowaniu wysokiej częstotliwości pracy przenosi on większą moc przy znacznie zmniejszonym przekroju rdzenia.

Po drugie: Przetwornica impulsowa nigdy nie będzie miała większej sprawności od transformatora spawalniczego. W transformatorze spawalniczym straty występują jedynie na rezystancji uzwojenia oraz w rdzeniu. Natomiast w przetwornicy imulsowej mamy straty na prostowniku wejściowym, tranzystorach kluczujących, transformatorze, prostowniku wyjściowym i dławiku. Dochodzi jeszcze prąd zasilania elektroniki.

[wiesmag]

ale nie da się ukryć że jest to dużo lepsza spawarka,no i gabaryty i waga jest mniejsza,co jest dużo wygodniejsze.

dla początkujących dużo lepsze rozwiązanie(łatwiej by się nauczył).

[zorzyk2]

Po pierwsze: nie ma czegoś takiego jak transformator elektroniczny.

 

A może są:

http://www.elektromax.sklep.pl/p/pl/213/transformator+elektroniczny+yt+50w+12v.html

Może nie do końca zrozumiałem o tej sprawności lecz moim zdaniem wyższą sprawność spawarki uzyskujemy przy tych elektronicznych.

Tu też piszą o transformatorach elektronicznych

http://electronic.blox.pl/html

Edytowane 9 Marca 2011 przez zorzyk2

[wiesmag]

tu się zgodzę z @elektrotechnik-transformator jest transformatorem(rdzeń,uzwojenie pierwotne-wtórne).

ale można pisać i mówić na całe urządzenie transformator elektroniczny-gdzie transformator jest częścią składową urządzenia.

spawarka inwektorowa działa bodajże na zmianie częstotliwości na wyższą-tak ogólnie.

no i drut na uzwojeniu wtórnym nie musi być taki gruby,co przekłada się na rozmiary transformatora,kable spawalnicze mogą być cieńsze.

w tych spawarkach nie ma takiego amperażu-tam wysoka częstotliwość pozwala na osiągnięcie wysokiej temperatury łuku.

Edytowane 8 Marca 2011 przez wiesmag

[Gość Profil usunięty]

@zorzyk2 sprwność transformatora wynosi ponad 99%. Natomiast sprawność przetwornic impulsowych zawiera się w przedziale 90-95%. Jedynie przetwornice małej mocy osiągają sprawność nieco ponad 95%, przy częstotliwości przełączania 2 MHz. Możesz wyjaśnić dlaczego Twoim zdaniem przetwornica imulsowa ma wyższą sprawność od transformatora? Schemat spawarki, który jest w zamieszczonym linku jest kompletną bzdurą. Żeby uzyskać moc 500W, o której piszą należy zastosować transformator o takiej mocy. Ta spawarka posiada tylko elektroniczną regulację prądu, i nie jest typowym inwerterem. Poza tym brakuje tak kilku istotnych elementów, bez których to nie zadziała.

 

@wiesmag dobrze to wyjaśniłeś z tym transformatorem elektronicznym. Po drugie: masz rację, w takiej spawarce podnosi się częstotliwość napięcia zasilającego transformator, ponieważ przy wyższej częstotliwości transformator o małym przekroju rdzenia przenosi wyższą moc. Jednak za transformatorem impulsowym prąd i tak jest prostowany za pomocą szybkigo prostownika, więc spawamy prądem stałym. Dlatego częstotliwoć pracy nie ma nic wspólnego z parametrami łuku. Uzwojenie wtórne jak i przewody spawalnicze muszą mieć przekrój dostosowany do przepływającego prądu, tak jak w spawarce transformatorowej. Nie ma tu żadnej cudownej technologii umożliwiającej przepływ prądu np. 150A przez przewód o przekroju powiedzmy 2,5 mm². To by było tyle, jeżeli chodzi o działanie tego typu sprzętu. Koniec OT.

[zorzyk2]

Ten schemat trafił jako część artykułu, co miałem go wyciąć. Mnie też on nie "pasował". O tej sprawności pisząc myślałem bardziej o efektywności porównując spawarki jednofazowe transformatorowe i inwertorowe. Mając do czynienia z obiema konstrukcjami efektywniej spawa się inwertorową nawet mając bezpiecznik 10A da się spawać. Przy tranformatorowej(nawet takiej mocno rozbudowanej) można tylko "posmarkać" na tym samym zabezpieczeniu. Tu akurat mamy przewagę zastosowanej technologii i te 3-5% przewagi sprawności tradycyjnego transformatora nie są istotne. Tak dla ciekawości na elektrodzie rozbierano i analizowano rozwiązania konstrukcyjne inwertorów. Zaskoczeniem było to że spawarka(modelu nie pamiętam) 200 od 160 różniła się tylko dołożoną jedną parą kondesatorów elektrolitycznych.

Edytowane 9 Marca 2011 przez zorzyk2

[wiesmag]

nie jestem elektrotechnikiem a nawet elektrykiem-zrobię w gospodarstwie wszystko-od podłączenia silnika ,przez alternator,prostownik,do podłączenia agregatów chłodniczych.

ja porównuje sprawność-od gniazdka i zużycia prądu po efekt spawu-w inwenterach jest wyższa,a reszta to szczegół dla mnie nie istotny.

zastępuje mi to migomat do cienki spraw-wadą jest szlaka-zaletą :nie muszę jeździć z butlą do wymiany(legalizacja dawno się skończyła)

dla potrzeb w gospodarstwie inwenter poręczniejszy jak migomat,moim zdaniem.

[Gość Profil usunięty]

Dla mnie sprawność jest to stosunek mocy oddawanej przez urządzenie do mocy pobieranej z gniazda. Moc oddawana zawsze będzie niższa. A przytoczone przez Was przykłady (że inwerter ma większą sprawność) wynikają z tego, że transformator jest obciążeniem indukcyjnym i w momencie przyłożenia elektrody do spawanego elementu powstaje impuls prądowy powodujący zadziałanie zabezbieczeń. W spawarce impulsowej prąd jest stabilizowany i impuls ten nie powstaje. Jednak nie da się spawać spawarką impulsową prądem powiedzmy 300A zasilając ją z sieci 230V o zabezpieczeniu 10A. Dodatkowo wszelkiego typu przetwornice impulsowe nawet przy zasilaniu trójfazowym powodują grzanie się przewodów zerowych sieci. Tak więc każde z urządzeń ma swoje wady i zalety. Dlatego wybór będzie zależał od konkretnego zastosowania.