Czy talerzówką da się zastapic orkę?

[brzozak2]

cale 5 lat :rolleyes:

[Gość Profil usunięty]

czyli przy hardim, dammannie to niemowlak :rolleyes:

Ja do uprawowych i ścierniskowych oraz pługów jasnoniebieskich barwach nic nie mam znajomi mają tego sporo i nie narzekają.

[Gość Profil usunięty]

Krzysiek uprawa takim kompleksowym sprzętem to się chyba sprawdza przy razówce po zbożu pod rzepak. Swoją drogą ciekawe ile litrów na hektar potrzeba aby zryć tym pole.

 

Z Sumo podoba mi się maszyna o nazwie Trio. Taki zgrabny agregat w stylu szamponu... wszystko w jednym.

 

Z Simby natomiast widzi mi się CultiPress, akurat na ciężkie ziemie. Taka lżejsza wersja RexiusTwina, chociaż koncepcja baaardzo podobna.

 

Lemken nie zaczął robić opryskiwaczy od zera.Wykupił RTS'a, czyli firmę, którą już miała pewne doświadczenie w budowie sprüher'ów.

[brzozak2]

tak to jest sprzet, ktory tylko raz jedzie po polu

biorac pod uwage, ze taki case (pod 500 KM) wciagnie srednio 70-80 litrow na godzine z nim, a zrobi w 12 h ze 100 ha, to pewnie nie wyjdzie zle.

[andrzej3560]

Zdrowych i wesołych Świąt Bożego Narodzenia oraz pomyślności w roku 2011 życzy Andrzej.

[wiesio]

Mam takie pytanie. Czy po spulchnieniu gleby podobną maszyną o jakiej pisał p Andrzej, lepiej będzie do uprawy zastosować agregat uprawowo-siewny (talerzowy)z wałem Packera, czy też może wystarczający będzie zwykły agregat z zębami jak w kultywatorze i wałami strunowymi.

[wiesio]

A co myślicie o tym sprzęcie http://www.mandam.com.pl/index.php?lang=1&page=2204, sprawdzi sie w uprawie bezorkowej?

[andrzej3560]

Mam takie pytanie. Czy po spulchnieniu gleby podobną maszyną o jakiej pisał p Andrzej, lepiej będzie do uprawy zastosować agregat uprawowo-siewny (talerzowy)z wałem Packera, czy też może wystarczający będzie zwykły agregat z zębami jak w kultywatorze i wałami strunowymi.

 

 

Myślę, że agregat uprawowo-siewny talerzowy będzie dobry, ale ja kupiłbym go z zwykłym wałem strunowym oraz wieszakiem do siewnika najlepiej talerzowego. W razie potrzeby i precyzyjnej uprawy gleby bez siania siewnik można zdjąć a w zamian zaczepić inny wał doprawiający.

[wiesio]

I taki mam zamiar kupić siewnik (chyba będzie to Polonez). Ale nadal się zastanawiam nad tym agregatem talerzowym, bo niby nie jest to pług, a jednak działa na podobnej zasadzie (też odwraca glebę tylko że płytko).Najgorsze jest to że dopiero praktyczne doświadczenia wykażą, czy był to właściwy wybór.

[wiesio]

A dlaczego wał strunowy będzie lepszy od packera?

[brzozak2]

moze o wage chodzi, jeszcze siewnik do takiego agregatu i trzeba uwazac. poza tym andrzej pisal, ze do samej uprawy bedzie zmienial wal.

[andrzej3560]

moze o wage chodzi, jeszcze siewnik do takiego agregatu i trzeba uwazac. poza tym andrzej pisal, ze do samej uprawy bedzie zmienial wal.

 

Źle się zrozumieliśmy. Do uprawy nie będe zmianiał wału tylko zaczepiał na wieszaku zamiast siewnika dodatkowy wał. A jaki zależy od potrzeb.( należy dorobić wał z 3-punktowym zawieszeniem i zahaczyc go zamiast siewnika).Zamiast dodadkowego wału można zaczepić np bronę, włókę. A co do agregatu talerzowego najlepiej pożyczyć i wypróbować, porównując z innymi. Myślę, że agregat talerzowy z wałem strunowym (rurowym) to dobre rozwiązanie , gdyż resztę ziemi doprawi siewnik talerzowy z zagarniaczem. A do innym , precyzyjnych upraw stosować jak wyżej.

[wiesio]

No niby wszystko jasne, ale czy to ma sens, agregat uprawowo siewny (talerzowy) z wałem packera + wał strunowy (lub inny), następnie siew siewnikiem zbożowym z redlicami talerzowymi.Nieogarniam tego (chyba że wszystko żależy od warunków pogodowych), podobno packer bardzo dobrze "uprawia", po co jeszcze strunowy? Zamiast jednego przejazdu, mamy dwa.Czy aż taki wpływ na plon będzie miała dokładność uprawy wierzchniej warstwy gleby?

[brzozak2]

Myślę, że agregat talerzowy z wałem strunowym (rurowym) to dobre rozwiązanie , gdyż resztę ziemi doprawi siewnik talerzowy z zagarniaczem.

zalezy na jakiej ziemi, u mnie raz ze nic strunowy wal nie uprawia, a o profilu rurowym to nie mowie wcale, a dwa ze sie zalepi w pol godziny

[andrzej3560]

Agregat talerzowy z wałem packera - myślę , ze lepiej uprawi i będą lepsze wschody, choć to nie jest pewne. Trzeba by zrobić próby, zależy od gleby. Co do dodatkowego walca zawieszonego zamiat siewnika , myślałem o uprawie gleby tradycyjnie- ale bez orki , np. pod buraki cukrowe, cebulę, marchew , pietruszkę itp. I tak przeważnie sieje się to siewnikiem punktowym i najlepiej jak gleba powierzchniowo kilka godzin przeschnie, dlatego zalecałem agregat talerzowy, z wałem rurowym (bądż packera) , który naprawdę dobrze dogniata glebę , Z wieszakiem do siewnika . Chodzi o to , aby jednym agregatem można było zasiać oraz uprawić glebę, np . pod rośliny warzywne, które wymagają bardzo dokładnej i precyzyjnej uprawy. A hacząc drugi wał zamiast siewnika można to bardzo dobrze zrobić, nalezy zastanowić się tylko czy pierwszy ma być rurowy czy packera czy inny. Uzależnione jest to od rodzaju gleby i roślin , które uprawiamy. Jak pisałem wyżej do uprawy pod warzywa na wieszaku zamiast siewnika możemy zahaczyć inne narzędzia doprawiające, jak brony , włóki, nawet zwykły walec od tradycyjnego kultywatora. Ładnie doprawia glębę także zaczepiona brona-chwastowik.

[wiesio]

A ha, teraz rozumiem. Ja uprawiam głównie zboża, także chyba nie ma potrzeby zbyt dokładnej uprawy wierzchniej warstwy gleby.

[wiesio]

Trochę szperam po necie, no i co znajduje? Otóż np. informacje że orka jest główną przyczyną degradacji gleb, np. czarnoziemów na Ukrainie lub gleb preriowych w USA.

Co o tym myślicie? Czy nadal należy orać?

[brzozak2]

a masz czarnoziemy?

 

chodzi o to, ze ta ziemia bardzo mocno ulega erozji wietrznej (tak z reszta powstala np. na ukrainie, przywialo ja m.in. z okolic dzisiejszego Szczecina ) i orajac, bardzo naraza sie taka glebe. zostajace szczatki pozniwne na wierzchu w przypadku uprawy bezorkowej, dobrze chronia przed tego typu erozja, zanim nowe rosliny sie zakorzenia.

[Lukaszjarm]

koledzy a ja chclialbym sie zapytac czy po rzepakach jak bym robil podorywke talerzowka ciagana V z walem strunowym i pozniej rundup na to co wyrosnie bym zastosowal a nastepnie znowu talerzowka i siew agregatem biernym uprawowo-siewnym zdalo by to egzamin jakbym to stosowal przed siewem pszenicy a po pszenicy talerzowanie i orka pod rzepak normalna? talerzowka jest ciezka i mozna dosyc gruba warstwe przemieszac

Edytowane 1 Stycznia 2011 przez Lukaszjarm

[wiesio]

Nie mam czarnoziemów. Ale czy to coś zmienia? Czy moje lekkie gleby nie są narażone na degradacje tylko dlatego że nie są czarnoziemami? Myślę że mam jeszcze gorzej. Skoro najlepsze gleby ulegają erozji (o czym pisałeś), spada wielkość plonu, to co ja mam powiedzieć o moich glebach 4i5 klasy?

[dawidg2]

Moim zdaniem na takich glebach powinno się bez pługa uprawiać, bo nie odwracając gleby tylko ją mieszając poprawia się żyzność tej gleby

[brzozak2]

@wiesio nie wiem jak ci to inaczej wytlumaczyc, czarnoziemy sa szczegolnie narazone na erozje wietrzna, wlasciwie to ich jedyny minus.

 

twoje lekkie gleby sa zbudowane z duzych czastek im wiatr na pewno nie jest w stanie tak mocno zagrozic, o ile w ogole jest cos do niszczenia .

skoro ludzie oraja ziemie przez 50 lat i w ciagu tych lat jakos nie widac ubytku w plonach, to mysle, ze mozesz byc spokojny o swoja orke .

orka wprowadza gleboko mase organiczna, a to z niej tworzy sie profil glebowy, wiec raczej ciezko mowic o degradacji. na tych terenach gdzie teraz uprawiasz ziemie, prawdopodobnie kiedys rosl las. wystarczylo kopnac wierzchnia warstwe i sciolka odslonila pustynny piasek. to przez lata grzebania w ziemi, mozesz sie cieszyc dzisiejsza gleba, a nie na odwrot .

[andrzej3560]

@wiesio nie wiem jak ci to inaczej wytlumaczyc, czarnoziemy sa szczegolnie narazone na erozje wietrzna, wlasciwie to ich jedyny minus.

 

twoje lekkie gleby sa zbudowane z duzych czastek im wiatr na pewno nie jest w stanie tak mocno zagrozic, o ile w ogole jest cos do niszczenia .

skoro ludzie oraja ziemie przez 50 lat i w ciagu tych lat jakos nie widac ubytku w plonach, to mysle, ze mozesz byc spokojny o swoja orke .

orka wprowadza gleboko mase organiczna, a to z niej tworzy sie profil glebowy, wiec raczej ciezko mowic o degradacji. na tych terenach gdzie teraz uprawiasz ziemie, prawdopodobnie kiedys rosl las. wystarczylo kopnac wierzchnia warstwe i sciolka odslonila pustynny piasek. to przez lata grzebania w ziemi, mozesz sie cieszyc dzisiejsza gleba, a nie na odwrot .

 

Natomiast orając w lesie ściułkę będziemy mieli napewno coraz żyźniejszą ziemię? Lecz myślę że po 50 latach mamy wydmy z piasku(pustynie)w lesie. Jakby tak nie było to nad morzem wydmy też by orali aby ją użyźnić i obsadzić roślinnością. W końcu co to jest 50 lat orania przy stałym wzroście nawożenia wapniowo-fosforowo-potasowo-azotowego oraz wzroście obsady inwentarza co za tym idzie nawożenia organicznego. Co tu porównywać?

Edytowane 2 Stycznia 2011 przez andrzej3560

[Gość Profil usunięty]

Jestem otwarty na nowinki itp., ale ciężko jednoznacznie powiedzieć, że orka jest zła albo dobra, tak samo jak uprawa bezpłużna jest nic nie warta czy nie! Żeby mieć jasno sprawę określoną, trzebaby zrobić próby polowe w długim okresie czasu na różnych glebach, w różnym klimacie...

 

Uważam, że każdy technologie uprawy powinien dobrać pod ciągniki oraz maszyny, areał, strukturę zasiewów, klimat i glebę. Nie generalizujmy...

[andrzej3560]

Jestem otwarty na nowinki itp., ale ciężko jednoznacznie powiedzieć, że orka jest zła albo dobra, tak samo jak uprawa bezpłużna jest nic nie warta czy nie! Żeby mieć jasno sprawę określoną, trzebaby zrobić próby polowe w długim okresie czasu na różnych glebach, w różnym klimacie...

 

Uważam, że każdy technologie uprawy powinien dobrać pod ciągniki oraz maszyny, areał, strukturę zasiewów, klimat i glebę. Nie generalizujmy...

Trudno powiedzieć czy to nowinka myślę że orka jest nowinką, bo trwa około 100 lat a 30

lat na prawdziwa glebokosc co to jest w porównaniu do kilku tysięcy lat uprawy. Nie wiadomo jakie byłyby plony np 500 lat temu gdybyśmy zastosowali dzisiejsze odmiany, nawożenie i ochronę na tamtych glebach gdzie stosowano do spulchniania roli soche i jak porownywac po 2 lub kilku latach uprawę bez orkową do stuletniej uprawy orkowej.