Czynsz dzierżawy KOWR

[Biedaczek]

Ostatnio przeczytałem ciekawy komentarz, cytuję:

„Wszyscy dzierżawcy z kowr nie księgujcie faktur za czynsze tylko piszcie odwołania że czynsz jest źle naliczony bo w umowach jest cena pszenicy za ostatnie półrocze a nie za 11 kwartałów , ustawa z sierpnia 2023 nie unieważnia wcześniej zawartych umów , a weszła w życie z dniem 05.10.2023r. ja już pisałem odwołanie i pani w kowr była poirytowana że zarzuciłem wystawienie faktury niezgodnie z umową obowiązującą obie strony ale powiedziała że pójdzie to do analizy prawnej”

wysłałem już pismo następującej treści:

"Odwołanie
    Faktura vat nr ................. została wystawiona niezgodnie z obowiązującą umową, która nie została aneksowana. Zgodnie z podpisaną umową czynsz dzierżawy oblicza się na podstawie średniej ceny skupu pszenicy za dane półrocze. Prawo nie działa wstecz dlatego rozporządzenie Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi z dnia 20 grudnia 2023 r. Dz. U. poz. 2749 odnosi się tylko do umów podpisanych po jego wprowadzeniu lub aneksowanych za obopólną zgodą.
   Powyższe odwołanie odnosi się, także do moich pozostałych umów z KOWR, za które jeszcze nie otrzymałem faktur"

nie wiem czy wpisałem dobrą ustawę ale mam nadzieję, że to wystarczy.

Czy ktoś już próbował walczyć i z jakim skutkiem? Myślę, że gdyby cena pszenicy nagle skoczyła do góry, ponad ich wyliczenia z 11 kwartałów:) w co nie wierzę to można by później aneksować taką umowę.

[piotrp88]

A na wyłączenia 30% godzili się?

Kto uparcie przepychał tą zmianę sposobu naliczania czynszu pomimo spadku ceny pszenicy? Co oni teraz na to?

Edytowane 21 Lutego 2024 przez piotrp88

[hubertuss]

Nabili w przetargach a teraz kombinują jak mniej płacić. 

[Biedaczek]

9 minut temu, hubertuss napisał:

Nabili w przetargach a teraz kombinują jak mniej płacić. 

Co Cię tak boli? Myślisz, że jak ja będę miał mniej to będziesz mieć więcej i odwrotnie?😂

11 godzin temu, piotrp88 napisał:

A na wyłączenia 30% godzili się?

Kto uparcie przepychał tą zmianę sposobu naliczania czynszu pomimo spadku ceny pszenicy? Co oni teraz na to?

Z tego co pamiętam Izby rolne, które działają nie wiem w czyim interesie. Teraz podobnie jak Komisja Europejska z Wojciechowskim na czele proponują dotacje z budżetu żeby jak najbardziej skłócić rolników ze społeczeństwem i upodlić nas do żebrania za każdym razem kiedy oni coś odpierd…

[Badwolf]

24 minuty temu, Biedaczek napisał:

Co Cię tak boli? Myślisz, że jak ja będę miał mniej to będziesz mieć więcej i odwrotnie?😂

Powinni zrobić taką opcję, że komu nie pasuje płacić czynsz po tej cenie co wylicytował, to pierwszy kto się zgłosi może przejąć dzierżawę po tej cenie. W moment by się pieniążki znalazły 😆

A nie uważasz że to patologia nabijać czynsze i nie chcieć się wywiązać z umowy? Nie pasuje , to oddaj innym chętnym 

Edytowane 22 Lutego 2024 przez Badwolf

[Biedaczek]

4 minuty temu, Badwolf napisał:

Powinni zrobić taką opcję, że komu nie pasuje płacić czynsz po tej cenie co wylicytował, to pierwszy kto się zgłosi może przejąć dzierżawę po tej cenie. W moment by się pieniążki znalazły 😆

A nie uważasz że to patologia nabijać czynsze i nie chcieć się wywiązać z umowy? Nie pasuje , to oddaj innym chętnym 

Czytaj ze zrozumieniem, prawo nie działa wstecz i to kowr nie wywiązuje się z umowy! 

[Badwolf]

1 minutę temu, Biedaczek napisał:

Czytaj ze zrozumieniem, prawo nie działa wstecz i to kowr nie wywiązuje się z umowy! 

A jak Ci wcześniej liczyli w taki sposób czynsz to się odwoływałes? 

Jak sprzedałeś pszenice po 1600 to jaki wtedy czynsz płaciłeś? 🤣

[Biedaczek]

Zgodny z umową, ale nie martw się o mnie, może już nigdy takiej ceny nie będzie 

[piotrp88]

54 minuty temu, hubertuss napisał:

Nabili w przetargach a teraz kombinują jak mniej płacić. 

To nie o to się rozchodzi. 

Chodzi o to, że nastąpiła zmiana sposobu obliczania ceny pszenicy do ustalenia kwoty czynszu.

Pomysł na zmianę narodził się (nie wiem gdzie, w jakiejś organizacji rolniczej), gdy cena pszenicy skoczyła do 1500zł / t i była propozycja, aby liczyć średnią cenę pszenicy za 11 kwartałów poprzedzających datę płatności. To w żaden sposób nie obniżyłoby sumarycznej kwoty do zapłaty, tylko rozwlekłoby  płatność dużej kwoty w dłuższym czasie. OK, jeden woli aby bolało krótko i mocno, inny woli mniejszy ból ale długo.  W tamtym czasie nikt z rządzących nie zainteresował się zmianą, zapłaciliśmy czynsz po cenie 1500zł / t liczone starą metodą - czyli za cenę pszenicy w poprzednim półroczu. W kolejnych półroczach cena pszenicy zaczęła już spadać czyli i czynsze powinny maleć ale... pod koniec 2023 "wielki sukces - wprowadzamy zmianę o którą prosiliście". Czyli mamy zapłacony czynsz wg. przelicznika 1500zł i teraz po raz kolejny sięgamy do przelicznika 1500 i będzie on towarzyszyć jeszcze dłuuugo.

[Badwolf]

Ale jak wzieles 1600 zł za pszenice, a rzepak 3300 to też się domagales żeby Ci liczyli czynsz po tej cenie?

 

Nie dziwię się że biedaczek nowe konto założył specjalnie, mi też było wstyd

[hubertuss]

Ja tam nikomu nie zazdroszczę. Przychodzili do mnie sami za pół dopłat ziemię oddawali w dzierżawę i to lata temu gdy się lepiej opłacało. Dziękowałem. Ludzie w wielu wypadkach bez głowy gospodarują nie rozumieją co to popyt nie rozumieją co to podaż. Wystarczyło parę miesięcy wysokich cen za zboża i już przyjęli, ze tak będzie zawsze. Szturmowali dealerów pamiętam jakie tu kłótnie były jak to zyski wyliczali jak to teraz będzie. Pod koniec 2022 się zesrało maszyny pozamawiane przetargi na ziemię ponabijane. A teraz trzeba płacić raty czynsze i jest problem.

Ogólnie ten kowr jest jedną wielką lipą. Ta ziemia te dzierżawy to tylko zarabia na utrzymanie stołków i bandy urzędników podatnik nic z tego nie ma. Jak komuś czynsz nie pasuje to rozwiązywać umowy niech robią nowe przetargi czy tam następnego w kolejce z poprzedniego przetargu i niech robi.

Edytowane 22 Lutego 2024 przez hubertuss

[piotrp88]

Ale tu nie chodzi o "ponabijane czynsze" tylko o zmianę sposobu naliczania ceny pszenicy do kwoty tego czynszu.

Osobiście nie byłem za tą zmianą, bo to oczywiste, że ceny nie będą ciągle piąć się w górę,a nawet nie pozostaną na takim wysokim poziomie.

Jak nie rozumiecie o co chodzi to po co pisać brednie?

[Badwolf]

hubertuss Nic dodać, nic ująć. Nasłuchałem się od znajomych jak to bambry na przetargach cwaniakowali, że oni nawet dopłacado interesu,  ale zabiora wszystko. I tak bywało. Znam sam typa co w kolejce w żniwa opowiadał że on może dopłacać, bo mu chodzi tylko o prawo pierwokupu. 

Edytowane 22 Lutego 2024 przez Badwolf

[hubertuss]

Jeszcze parę lat i się najedzą pierwokupem.

Co do sposobu naliczania to jeśli był znany przed przetargiem to nie ma o co się kłócić jeśli zmieniły się warunki po przetargu to pisać do kowr i zobaczycie co wam odpowiedzą. Ale patrząc co tu kolega pisze, że jeden przez drugiego wali cenę i mówi, ze może dokładać to w kowr za bardzo mogą się wami nie przejąć. I zaproponują np odstąpienie od umowy i następnego sobie wezmą.

Pamiętajcie że kowr musi się wykazać by utrzymać zgraje urzędasów więc im czym więcej od was wygarną tym lepiej. A ,ze jeden przez drugiego kasę wali to jesteście na straconej pozycji wobec kowr. 

Edytowane 22 Lutego 2024 przez hubertuss

[Badwolf]

Już czeka kolejka nowych dzierżawców, co czeka żeby Wam z gardła wydrzec te dzierżawy. To niech ktoś napisze tutaj jaka byłaby stawka na starych warunkach? Suma summarum wyjdzie prawie to samo. 

Chodzi o to żeby odwlec lub wymusić odroczenie a najlepiej umorzenie czynszu. A czemu miałoby tak być? Jak to się ma do tych ludzi, co oferowali realne kwoty ale ich przebiliscie? Nikt nikomu pistoletu nie przykładał jak licytował jeden z drugim, tak samo można oddać albo podaneksowac na kogoś innego

[piotrp88]

Tak, warunki zmieniły się po przetargu. I o to tu chodzi, a nie nabijanie, pierwokup itp.

Wyszłoby pewnie to samo, gdyby zmiana obliczania czynszu weszła zaraz po wzroście ceny pszenicy, a nie została przetrzymana przez rok.

Ceny pszenicy do obliczania czynszu są na stronie GUSu, teraz już nie publikują ceny wg starej metody liczenia, więc dokładnie nie ma jak porównać.

[hubertuss]

Piszcie do kowr. Będziecie przynajmniej znali ich stanowisko. A potem no cóż. można nawet i do sądu.

Edytowane 22 Lutego 2024 przez hubertuss

[Badwolf]

A jaka była stawka rok temu?

[piotrp88]

https://stat.gov.pl/sygnalne/komunikaty-i-obwieszczenia/lista-komunikatow-i-obwieszczen/obwieszczenie-w-sprawie-sredniej-krajowej-ceny-skupu-pszenicy-w-drugim-polroczu-2022-r-wedlug-danych-szacunkowych,55,19.html

Tu masz stawki i sobie poklikaj wcześniejsze i późniejsze. 

Teraz czynsz wyliczany jest na podstawie 11 kwartałów poprzedzających, więc nawet dla płatności czynszu w 2025 roku będzie brana jeszcze cena z 2022.

Swoją drogą od kilku lat pierwokupu z KOWR na dużą skalę nie ma, więc pochwalcie się co tam znajomi waszych znajomych kupili i za ile. Raczej to takie pieprzenie na zdezorientowanie przeciwnika.

Edytowane 22 Lutego 2024 przez piotrp88

[Galmano]

Dnia 22.02.2024 o 10:53, hubertuss napisał:

Piszcie do kowr. Będziecie przynajmniej znali ich stanowisko. A potem no cóż. można nawet i do sądu.

Dostałem zwrot nadpłaconej raty po odwołaniu.

[Sokol2]

przetarg ustny ograniczony startował kto ? ograniczony to chodzi o to ze najpierw trzeba sie zakwalifikować? nie daleko mnie bedą fajne pola do wydzierzawienia ale czy ja dam rade przebić tam miejscowych krowiarzy co biorą wszystko co mozliwe??? to raczej nierealne a wadium wysokie wiec szalec nie bede ... ile tak na dzien dzisiejszy byscie maksymalnie dali kg pszenicy za 10 hektarów 3 klasy ?? 

[Szu15000]

ograniczony tzn mogą brać udział tylko rolnicy z gminy w której jest działka i gmin ościennych 3.5t+ szykuj minimum za ha

[Biedaczek]

Ograniczony, tzn. trzeba mieszkać na terenie gminy lub sąsiednich gmin, na których jest działka i mieć mniej niż 300 hektarów. Na przetarg zawsze warto pojechać, najlepiej jak najbardziej napalony podzieli się kasą z resztą, którzy przyjadą i Wy nie będziecie podbijać mu czynszu. Oczywiście po cichu:)

[Sokol2]

no dzisiaj rozmawiałem z kolegą u którego też kowr wydzierzawiał to mniej jak 4 tony nie było na zadnym przetargu

do przetaru nie moze przystąpic osoba ponad 41 lat... ja jestem jeszcze przed 40 hehe ale ogólnie jak troche to głupie