Wapno granulowane

[Rolnik1973]

Ja w tym roku będę wiedział jak działa kreda granulat. W tamtym roku zboże zgineło, ph nawet 4 nie było. Dałem na jesień 3t kredy pod talerzówkę, na zimę 1t pod orkę i teraz na wiosnę 1t pod agregat. Powierzchnia 1.74ha. Zobaczę teraz czy będzie rosło i zmierzę ph po wzejściu zboża.

[Agronom_kujawy]

Nie powiem walczysz troche z wiatrakami wszyscy są przeciwko Tobie bo nie masz konkretów. Niby masz jakieś argumenty ale nie są poparte konkretnymi badaniami tylko słowami i w takie coś cieżko uwierzyć. Obalasz tezy i doświadczenia laboratoryjne naukowców na rzecz doświadczenia które robisz w domu. Cieżko uwierzyć w to co piszesz bo troche to jest nie logiczne. Piszesz że wapno surowe ciezko rozsiać i że jest rozsiane nierównomiernie. Może cos w tym jest bo jak siałem to mi zaklejało łopatki i najwiecej rzucąło tuż za rozsiewaczem i tu sie zgodze. Ale to nie zmienia tego ze jak wysieje 2 tony kredy to to sie nie moze równać 500 kg wapna granulowanego bo ilości wapna nie są te same. A wiadome jest że na odkwaszenie pola o ph 5 jest potrzebna określona ilość wapna i tego nie przeskoczysz. Zrobiłem w tym roku eksperyment. Kupiłem 20 kg worek wapna polcalc i wysiałem na placu gdzie mam bardzo słabe ph jest to V klasa ziemi. Ogólnie pszenica która tam rośnie ma przebarwienia widać że ph ją boli. Mam te miejsce zaznaczone i zobaczymy cudowne własciwości wapna granulowanego.

widzisz kolego - twoje podejście mi się podoba .

Wiele cię to nie kosztuje a doświadczenie bezcenne  

Nie ma co mielić ozorem i mówić nie bo nie . 

Warto samemu zrobić eksperyment i się przekonać . 

Agronom więc co powiesz o wapnie od Nordkalk ? Ph 4 myślałem o 3-4 tonach fast calu a za rok 3 tony standard calu, dawać pod orkę, po wierzchu i płytka uprawa ?

Trochę spory wydatek jak na jeden hektar . 

Ja raczej polecam ci zrobić orkę i wysiać wapno fast w ilości max 1,5-2 tony na ha po wierzchu i niech tak se leży .

Na drugi rok poprawić ten sam zabieg po kolejnej orce - gwarantuje ci że pH będzie 6-7 .

Jak nie to możesz publicznie zacytować ten post i powiedzieć że Agronom z Kujaw to oszust i że źle doradził 

[marko-kolo]

to że jedynym plusem granulatu jest łatwy i precyzyjny wysiew to wiemy 

co do tych doświadczeń to zadałem proste pytanie ale dalej widzę że się migasz odpowiedzi jak ognia

więc odpowiem ci jako skromny rolnik   że te samo wapno w formie pylistej i w tej samej ilości czyli -1 grama zadziała tak samo jak te same wapno w formie granulatu na tą samą ilość gleby czyli te przykładowe 5 kg gleby 

twierdzenie że 1 tona wapna podniesie ph z 4 do 7 jest totalna bzdurą zmyśloną przez ''skromnego agronoma '' ...ale tyle to wiemy 

nie wiem kogo chcesz zabetonować tymi bzdurami ale na szczęście widać że mało kto się na to łapie 

te ''cudowne'' wapna zalegają magazyny bo jak można przepłacać za coś kilkakrotnie ? 

żeby nie było to moje doświadczenia na polu są takie że  kreda granulowana w ilości 2 ton na ha  podnosi ph z 4 do niecałych    5....  co jest zgodne z doświadczeniami naukowców 

posiadam 55 ha , pracuję na roli od dziecka .. mam 45 lat i wykształcenie średnie rolnicze panie ''samozwańczy ekspercie ''

wciskaj kity naiwnym , bo nikt kto ma rozeznanie w temacie się nie nabierze na te bajki   

 

 

 

 

'' W jednym gramie granulatu jest średnio 10 szt granulek ''- tu granulka to 0,1 grama=   100 miligramów 

 

 

''Jedna granulka ( około 1/100 grama ) odkwasza pół kilograma gleby z pH 4 do pH 7 ''- tu ta sama granulka to 0,01 grama =10 miligramów 

 

 jakaś nowa matematyka ? czy jak ? 

Edytowane 30 Marca 2015 przez marko-kolo

[thug]

widzisz kolego - twoje podejście mi się podoba .

Wiele cię to nie kosztuje a doświadczenie bezcenne

Nie ma co mielić ozorem i mówić nie bo nie . 

Warto samemu zrobić eksperyment i się przekonać . 

Trochę spory wydatek jak na jeden hektar . 

Ja raczej polecam ci zrobić orkę i wysiać wapno fast w ilości max 1,5-2 tony na ha po wierzchu i niech tak se leży .

Na drugi rok poprawić ten sam zabieg po kolejnej orce - gwarantuje ci że pH będzie 6-7 .

Jak nie to możesz publicznie zacytować ten post i powiedzieć że Agronom z Kujaw to oszust i że źle doradził 

 

jak to robić pod orkę na jesieni np przed siewem rzepaku skoro tak mało czasu na wysiew PK co z uwstecznieniem ja stosuje standart cal nordkalku i dolomity i ph optymalne ja robię tak że dajemy na ściernie i talerzowanie dwa razy i tak leży do orki przed siewem

a po fast cal to wiadomo żeph dojdzie po dwóch latach bdo 6.5 ale cena jest też duża ale coś za coś

[Gość STIG0013]

Agronom, myślałem żeby rozsiać wapno po ściernisku, przejechać broną talerzową, rozsiać gorczycę i za rok powtórzyć. Do wapnowania są wszystkie pola bo wapna to w większości jeszcze nie widziały, tam gdzie jare byłby ten poplon, a gdzie ozime była by akurat przerwa przed rozsiewaniem nawozów

@ thug o ceny jeszcze nie pytałem, ale no niestety, wapna nie widziały pola, trupie place się zaczynają robić, a tam gdzie w tamtym roku było 2 ha po wapnowane kredą placów nie widać

Edytowane 29 Marca 2015 przez STIG0013

[aro1975]

jak to robić pod orkę na jesieni np przed siewem rzepaku skoro tak mało czasu na wysiew PK co z uwstecznieniem ja stosuje standart cal nordkalku i dolomity i ph optymalne ja robię tak że dajemy na ściernie i talerzowanie dwa razy i tak leży do orki przed siewem

a po fast cal to wiadomo żeph dojdzie po dwóch latach bdo 6.5 ale cena jest też duża ale coś za coś

 

ja daję kredę na ściernisko (kupuje w luzie - foto w galerii) agregat talerzowy lub podorywkowy bezpośrednio po żniwach i nawożenie PK pod orkę siewną - żadnego uwsteczniania nie zauważyłem 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

pk

 

[thug]

po takiej przewrwie dziwne żeby było uwstecznienie

 

Agronom, myślałem żeby rozsiać wapno po ściernisku, przejechać broną talerzową, rozsiać gorczycę i za rok powtórzyć. Do wapnowania są wszystkie pola bo wapna to w większości jeszcze nie widziały, tam gdzie jare byłby ten poplon, a gdzie ozime była by akurat przerwa przed rozsiewaniem nawozów

@ thug o ceny jeszcze nie pytałem, ale no niestety, wapna nie widziały pola, trupie place się zaczynają robić, a tam gdzie w tamtym roku było 2 ha po wapnowane kredą placów nie widać

 

fast cal dużop droższy od standardu  a efekt zbliżony

[aro1975]

średnio 2-3 tygodnie odstępu

[krowka62]

Czy wapno granulowane jest takie dobre?

 

Sprawozdanie z badań IUNG.pdf

[Agronom_kujawy]

Agronom, myślałem żeby rozsiać wapno po ściernisku, przejechać broną talerzową, rozsiać gorczycę i za rok powtórzyć. Do wapnowania są wszystkie pola bo wapna to w większości jeszcze nie widziały, tam gdzie jare byłby ten poplon, a gdzie ozime była by akurat przerwa przed rozsiewaniem nawozów

@ thug o ceny jeszcze nie pytałem, ale no niestety, wapna nie widziały pola, trupie place się zaczynają robić, a tam gdzie w tamtym roku było 2 ha po wapnowane kredą placów nie widać

A jaka kredę stosujesz ? 

to że jedynym plusem granulatu jest łatwy i precyzyjny wysiew to wiemy 

co do tych doświadczeń to zadałem proste pytanie ale dalej widzę że się migasz odpowiedzi jak ognia

więc odpowiem ci jako skromny rolnik   że te samo wapno w formie pylistej i w tej samej ilości czyli -1 grama zadziała tak samo jak te same wapno w formie granulatu na tą samą ilość gleby czyli te przykładowe 5 kg gleby 

twierdzenie że 1 tona wapna podniesie ph z 4 do 7 jest totalna bzdurą zmyśloną przez ''skromnego agronoma '' ...ale tyle to wiemy 

nie wiem kogo chcesz zabetonować tymi bzdurami ale na szczęście widać że mało kto się na to łapie 

te ''cudowne'' wapna zalegają magazyny bo jak można przepłacać za coś kilkakrotnie ? 

żeby nie było to moje doświadczenia na polu są takie że  kreda granulowana w ilości 2 ton na ha  podnosi ph z 4 do niecałych    5....  co jest zgodne z doświadczeniami naukowców 

posiadam 55 ha , pracuję na roli od dziecka .. mam 45 lat i wykształcenie średnie rolnicze panie ''samozwańczy ekspercie ''

wciskaj kity naiwnym , bo nikt kto ma rozeznanie w temacie się nie nabierze na te bajki   

 

 

 

 

'' W jednym gramie granulatu jest średnio 10 szt granulek ''- tu granulka to 0,1 grama=   100 miligramów 

 

 

''Jedna granulka ( około 1/100 grama ) odkwasza pół kilograma gleby z pH 4 do pH 7 ''- tu ta sama granulka to 0,001 grama =10 miligramów 

 

 jakaś nowa matematyka ? czy jak ? 

 

 

Takie masz doświadczenia że dałeś się nabrać na otoczkowane kamyczki i teraz się znęcasz tu publicznie jak ci ktoś pisze że wapno granulowane jest rzeczywiście skuteczne . 

Ja kiedyś też byłem sceptycznie nastawiony ale jak zacząłem sam robić eksperymenty i zagłębiać się w temat to zrozumiałem parę rzeczy, o których tu pisze i pisał będę .

Pierwsze dało mi do myślenia własnie wapno polcalc kiedy zbadałem pH gleby przed wysiewem 500kg na hektar i po . Stąd nie mogłem skumać dla czego raz odkwaszenie jest bardzo mocne a innym razem słabe . Te wszystkie moje badania i eksperymenty opisałem już wcześniej tu na forum więc nie będę się powtarzał .  Najważniejszą konkluzją jest że wapno granulowane jest bardzo skuteczne ale trzeba je umieć zastosować - przede wszystkim na wierzch i dać mu czas na przesączenie . Jak dasz wapno pod orkę efekt jest kilkukrotnie słabszy . Nigdzie tego nie wyczytasz w żadnej mądrej książce a tak jest i robiłem badania w tym zakresie . 

[Gość STIG0013]

co do kredy to nawet nie wiem jaka to była ale chyba coś działa

[rozal22]

Co do kredy nie skreślajcie jej tak, nikogo nie bronię oraz nie zachwalam.

 

W zeszłym roku zasiałem na działce 1,2ha trawę jednoroczną + koniczyna, trawa wzeszła a potem zrzułkła i zaczęła ginąć, posiałem polcalc prawdopodobnie 0.7tony na ha może trochę więcej nie pamiętam... Pierwszy pokos zebrałem same chwasty a na drugi była już trawa.

Dodatkowo posiałem na jęczmień jary który również zrzułknął i efekt był prawie że natychmiastowy tj za 2-3tyg jęczmień był czarny!

 

W tym roku posiałem koszelowski, zobaczymy. w dawce 0.5t/ha

Pozdrawiam

[thug]

co do Polcalcu to agronom ma rację jest to bardzo dobra kreda moja firma ma ją w asortymencie i ludzie ją zachwalają nie było negatywnych opinii natomiast na poletkach robiliśmy testy to 500kg raczej na podtrzymanie natomiast 1000 kg już podnosi tylko w ciągu roku muszę zobaczyć w dokumenty o ile

[west]

Z Agronomem nie warto dyskutować, bo to jakiś zaślepiony fanatyk, też chciałem by odpowiedział na proste pytanie kilka stron wcześniej, czym według niego różni się w działaniu (pomijam kwestie wygody rozsiewu) to samo podkreślam TO SAMO!!! wapno kredowe z TEJ SAMEJ!!! kopalni zgranulowane a sypkie poza ceną. Co do określania że granulka lepiej działa to co powiesz fachowcu od siedmiu boleści jak się ma azot granulowany do RSM.

A co do doświadczeń to mam w tym roku jasne porównanie z kolegą który jak Ty ślepo zawierzył reklamie, robiliśmy właśnie badania gleby pod program rolnictwo zrównoważone w nowym PROW. On stosuje od kilku lat wapna granulowane, jakieś gówniane preparaty humusowe, EM-y itp. ja tradycyjne racjonalne zmianowanie i wapnowanie co 4 lata 4 tonami kredy Dancalk. Wyniki u mnie ph nie schodzi poniżej 6 i zawartość próchnicy jest powyżej 1,2%, u niego wszystko poniżej ph 6 na jednej działce miał jedynie 6,4 ale i też poniżej ph 5 kilka hektarów, próchnica w przedziale 0,8-1%.

Jak porównał wyniki to mu się oczy otworzyły, a wcześniej dałby się zabić że ma racje. przez te kilka lat ładną kasę wywalił na pola i efektu zero.

[Agronom_kujawy]

Nie warto dyskutować ! - możesz taki program w TV prowadzić  

[thor1984]

Mi się wydaje, ze z postów Agronoma można wyczytać, że wielkim plusem kredu granulowanej jest to, że można ja w miarę równomiernie rozsiać. Osobiście nie widzę różnicy natomiast w tym, czy kreda ma postać granulowaną czy pylistą bo to ta sama kreda. Uważam, że sianie 0,5 tony kredy na ha ma sens tylko wtedy gdy ph jest uregulowane i taka ilością jedynie je podtrzymujemy a do odkwaszanie taką ilością za bardzo nie ma sensu.  

[Rolnik1973]

Tylko że pylista poleci w promieniu 1.5 km od pola. Przykład jak gość siał to było świata nie widać a potem parapety białe a pole 1km od budynku.

[marko-kolo]

jest to problem ale nie przesadzaj , trzeba po prostu mieć sprzęt( tu można wynająć ) i dobrać pogodę 

będziesz miał część na działce obok ale nie kilometr dalej

nawet jak nie rozsiejesz równomiernie, to dając 4-5 ton w cenie jednej ''cudownego granulatu  '' w miejscach gdzie będzie go mniej i tak będzie go więcej gdybyś za tą cenę rozsiał  precyzyjnie jedną tonę ( czyli pięciokrotnie mniej ) granulatu bo będzie go w każdym miejscu za mało ..i co ci z tej precyzji 

wapno granulowane - wszystko pięknie tylko nie za tą cenę skoro te samo wapno (kreda) w formie  pylistej jest pięciokrotnie tańsze 

 

po co dyskutować z nawiedzonym jak nie odpowiada na pytania tylko  plecie o kamieniach - nie był nie widział a wie co kto rozsiał 

profesjonalne badanie gleby to nie same ph  

 

co innego ratowanie plonu lub dawka podtrzymująca ph , a co innego odkwaszanie gleby z ph 4 

w żadnym jednak wypadku  nie ma uzasadnienia ekonomicznego stosowanie wapna w cenie 500 zł za tone  

Edytowane 30 Marca 2015 przez marko-kolo

[Agronom_kujawy]

Nie ma co dyskutować z opornymi na wiedzę .

 Poza tym nie posiadasz pH metru nawet- a jesteś wielkim przeciwnikiem kogoś kto wykonał serie eksperymentów - śmiechu warte  

[przemek111447]

W wrzesniu pod agregat rozsiałem krede granulowana(ilosc 1t/ha)glebe zbadałem przed siewem wapna,ph 4,5 ,koljna probke pobrałem pod koniec lutego i dzis dostałem wyniki,efekt obecnie ph ,5,6 na tej samej działce czylipodniosła o 1,1ph ,dla utwierdzenia samego siebie w tym pobieram dzis z tej samej działki kolejna probke dla potwierdzenia badania i jak otrzymam wynik to napewno sie nim tutaj podziele,obecnie polcalc pod qq rozsiane mam i zostawiłem 20x15 pas nie obsianego pola zobaczymy wiuzalnie jak bedzie i wcale po 500zł/t nie płaciłem za tyo tylko sporo mniej .

[thug]

tak jak pisałem tona i powyżej podnosi

a co do pylenia kredy hmmm wapno z okresu kredowego z nordkalku wogóle nie pyli super się sieje  stosuje to  już trochę czasu to wiem

[Agronom_kujawy]

Tak jak pisałem wszystko zależy od metody wysiewu - jeżeli wapno zostanie zmieszane z glebą nie będzie tego efektu co daje wapno na wierzch - oczywiście musi mieć czas na rozkład i przesączenie . 

Ja robiłem eksperyment  z użyciem polcalcu na polu w kompleksie pszenicznym- przed wysiewem 1 tony na ha w dwóch dawkach( obje na wiosnę rok po roku )  - średnio 4,2-4,5 pH  i dużo żółtych placy gdzie po wschodach znikała pszenica. 

Obecnie na tym polu pH jest na poziomie 6,5- 7,5  place znacznie się zredukowały i obecnie nie zółknie za bardzo i nie wypada - podejrzewam jeszcze objawy niedoboru potasu . ( napisze po eksperymencie) .

 

 

Edytowane 30 Marca 2015 przez Agronom_kujawy

[radek1983]

a sial ktoś wapno kredowe z polccalcu 250zl tona

[Gość STIG0013]

@west kto jest niby zaślepionym fanatykiem? Temat o użyźniaczach

,,dzięki ansu za link. Pisałem kilka stron wcześniej by się nie dawać robić w bambuko tym producentom UGszajsów i EMów-sremów. Cwaniaki żerują na naiwności ludzi. Może po przeczytaniu tego opracowania wreszcie spadną niektórym klapki z oczu. Tak samo zarządzający tym portalem powinni dokładniej sprawdzać czyje reklamy zamieszczają. Wiem że pieniądze nie śmierdzą ale pomoc w oszustwie jest również karalna"

 

pytanie padło:

 

 

Ps. Stosowałeś to kiedyś czy tylko tak krzyczysz ?

a w odpowiedzi jak nie trudno się domyślić:

 

 

Nie stosowałem i nie zamierzam stosować, ale gdy widzę oszustwo to głośno o tym mówię, by ostrzec mniej zorientowanych w temacie. Tak samo jak o wapnie granulowanym gdy wciskają ludziom ciemnotę że kreda granulowana w big-bag po 500zł/t jest efektywniejsza w działaniu niż ta sama kreda sypka luzem po 100zł/t.

Więc nie stosowałeś ale wiesz że wapno granulowane, em są nic nie warte bo podobno twój znajomy używał i nie pomogły. Nie ma nic o tym jak tego używał, kiedy, dawki, nic. Zarzucasz że ktoś jest zaślepiony, ale i ty nie lepszy. Sprawdź sam, potem wmawiaj innym że coś jest nic nie warte

[marko-kolo]

skoro dawałeś na wiosnę to nie za bardzo z tym czasem na przesączenie 

a co z tym przesączeniem jak  susza ? 

gdybyś zrobił profesjonalne badanie to byś wiedział czego masz niedobór  

oczywiście tylko u ciebie takie cudowne wyniki , czyżby urządzenie źle skalibrowane ?  

 

W wrzesniu pod agregat rozsiałem krede granulowana(ilosc 1t/ha)glebe zbadałem przed siewem wapna,ph 4,5 ,koljna probke pobrałem pod koniec lutego i dzis dostałem wyniki,efekt obecnie ph ,5,6 na tej samej działce czylipodniosła o 1,1ph ,dla utwierdzenia samego siebie w tym pobieram dzis z tej samej działki kolejna probke dla potwierdzenia badania i jak otrzymam wynik to napewno sie nim tutaj podziele,obecnie polcalc pod qq rozsiane mam i zostawiłem 20x15 pas nie obsianego pola zobaczymy wiuzalnie jak bedzie i wcale po 500zł/t nie płaciłem za tyo tylko sporo mniej .

niestety kłóci się to z teorią nawiedzonego że ph po 1 tonie kredy  z 4  wzrośnie do 7 

wynik podobny do mojego 

no ale tu zrobiłeś straszny błąd bo dałeś pod agregat 

 

 

 

skoro płaciłeś mniej za granulat to i luz będziesz miał sporo  taniej 

Edytowane 30 Marca 2015 przez marko-kolo