Jaką odmianę kukurydzy wybrać?

[Siedzacybyk]

nie ma co polemizowac, bo widac ze masz doswiadczenie i wiedze, ktora ciekawie sie czyta. moglbys sie wypowiedzieć, jesli znasz te odmiany, mas 23.m i SM Wawel. to sa qq o podobnym fao, raczej denty. czy one dobrze oddaj wode? a drugie pytanie , czy dent i flint na ziarno stanowia jakas wielka roznice w uprawie, pielegnacji ,wydajnosci?

[jaco512]

Smolice piszą że Wawel to semi flint/semi dent

[doswiadczalnik_mazowieckie]

14 minut temu, Siedzacybyk napisał(a):

nie ma co polemizowac, bo widac ze masz doswiadczenie i wiedze, ktora ciekawie sie czyta. moglbys sie wypowiedzieć, jesli znasz te odmiany, mas 23.m i SM Wawel. to sa qq o podobnym fao, raczej denty. czy one dobrze oddaj wode? a drugie pytanie , czy dent i flint na ziarno stanowia jakas wielka roznice w uprawie, pielegnacji ,wydajnosci?

Mas 23m nie znam ale jest to dość popularna odmiana w typie czystego denta. Smolice do odmiany flint/dent i Wawel z tego co widzę taka właśnie jest odmiana. To dwie zupełnie różne odmiany. Wawel grupa wczesna więc dojrzewa szybciej natomiast mas23 to zdecydowanie późniejszy mieszaniec z wyższym potencjałem. Jeśli szukasz plonu to dent w sprzyjających warunkach jest lepszy ale flint/dent to pewniejszy produkt jeśli chodzi o termin dojrzałości do zbioru. Do 30 % wodę lepiej oddają flinty. W tym roku fajnie widać te różnice. Ale zaznaczam, że nie w każdym regionie. Są w tym roku regiony w których nawet późne dentowe genotypy zdążyły dojrzeć i teraz fajnie dosychaja. Innym tematem jest ze flint jest bardziej wszechstronny w wykorzystaniu ziarna.

[Raptus902]

doswiadczalnik_mazowieckie napisał:

14 minut temu, Siedzacybyk napisał(a):

nie ma co polemizowac, bo widac ze masz doswiadczenie i wiedze, ktora ciekawie sie czyta. moglbys sie wypowiedzieć, jesli znasz te odmiany, mas 23.m i SM Wawel. to sa qq o podobnym fao, raczej denty. czy one dobrze oddaj wode? a drugie pytanie , czy dent i flint na ziarno stanowia jakas wielka roznice w uprawie, pielegnacji ,wydajnosci?

Mas 23m nie znam ale jest to dość popularna odmiana w typie czystego denta. Smolice do odmiany flint/dent i Wawel z tego co widzę taka właśnie jest odmiana. To dwie zupełnie różne odmiany. Wawel grupa wczesna więc dojrzewa szybciej natomiast mas23 to zdecydowanie późniejszy mieszaniec z wyższym potencjałem. Jeśli szukasz plonu to dent w sprzyjających warunkach jest lepszy ale flint/dent to pewniejszy produkt jeśli chodzi o termin dojrzałości do zbioru. Do 30 % wodę lepiej oddają flinty. W tym roku fajnie widać te różnice. Ale zaznaczam, że nie w każdym regionie. Są w tym roku regiony w których nawet późne dentowe genotypy zdążyły dojrzeć i teraz fajnie dosychaja. Innym tematem jest ze flint jest bardziej wszechstronny w wykorzystaniu ziarna.

W tym roku Wawel przebił na słabej ziemi Mas 23 m przy opadach które były u mnie, jednak mas był trochę suchszy. W tamtym roku Wawel zbierali o wilg. 21-24 %. Ciekawe co warte te nowe ziarnówki ze smolic, trzeba by przetestować bo na słabych ziemiach nie wiem czy warto przepłacać za nasiona.

[karolr2]

17 godzin temu, ROLOMAZ napisał(a):

Jedno pole kawałek 13 ha.  Es Hattrick fao 260. Pierwszy wjazd 29.10 wilgotność 35~40%. Dzisiaj kończyliśmy, wilgotność 28~29%. Jak to kur... możliwe powiedzcie mi ? Dwa razy przymrozek złapał, ostatni to było ok -3 ~ -4. Niby miała już nie dojść, bo ją przymrozek złapał i ją ścięło. Tak tutaj i na innych forach ludzie pisali. 9 dni między koszeniem i spadek o tyle procent ? Plon ogólnie 13~14 ton. Ostatnia przyczepa czeka na zważenie.

U nas przymrozek był już we wrześniu,później na początku października skosilem 10ha pod pszenżyto i wilgotność 35-37 % później znowu przymrozki kilka razy i w ubiegłym tygodniu koszona i 29%-30% więc coś schnie nawet po przymrozkach 

8 minut temu, Raptus902 napisał(a):

W tym roku Wawel przebił na słabej ziemi Mas 23 m przy opadach które były u mnie, jednak mas był trochę suchszy. W tamtym roku Wawel zbierali o wilg. 21-24 %. Ciekawe co warte te nowe ziarnówki ze smolic, trzeba by przetestować bo na słabych ziemiach nie wiem czy warto przepłacać za nasiona.

Jak różnica w tonach 

[Raptus902]

Od tony do dwóch na hektarze.

[mimi007]

mi zostało tego brevanta z tego roku gdzieś na hektar, a na innej działce totalny piach wpadnie wawel , i zobaczę jak mi wpadnie jeszcze jedna działka tam znowu sam torf i mokro to też Wawel pójdzie, ja się po kilku latach przerzucam się na jakieś tańsze alternatywy, u mnie jak pada to i po 13t się kosi a jak nie pada to 7 ciężko zrobić

[Raptus902]

Mam tak samo. Na lepsze ziemię coś zachodniego na piachy Wawel lub jakaś nowa odmiana ze Smolic.

[Tomek90]

Jaka gestosc siewu przyjmujecie? 

Gleba większość 3a-5

 

[Strongman]

Najlepiej koło 75 tyś 

[Raptus902]

Bierzecie pod uwagę siłę kiełkowania?

[jaco512]

https://www.youtube.com/watch?v=BHvajDsCWrw

[doswiadczalnik_mazowieckie]

3 minuty temu, Raptus902 napisał(a):

Bierzecie pod uwagę siłę kiełkowania?

No raczej, zwróć uwagę, że nie każdy hodowca wpisuje na etykiecie siłę kiełkowania bo nie ma takiego wymogu. Ale jak widzisz etykietę bez wpisane siły to warto zawołać o świadectwo. 

[Tomek90]

5 minut temu, Strongman napisał(a):

Najlepiej koło 75 tyś 

Tyle sieje, kolby ogromne na farmsacie ale chyba nieda rady tym nadrobić, zastanawiam się czy nie za mało 

4 minuty temu, Raptus902 napisał(a):

Bierzecie pod uwagę siłę kiełkowania?

Nigdy nie zwracałem na to uwagi w kukurydzy i w sumie nie liczyłem obsady 🤔

[Strongman]

Nie za mało po prostu jak rzadziej to mniejsza konkurencja na wodę i na składniki pokarmowe i kolba rośnie większa i w plonie to samo wychodzi może nawet i lepiej a też i oszczędność na nasionach

[doswiadczalnik_mazowieckie]

10 minut temu, Strongman napisał(a):

Nie za mało po prostu jak rzadziej to mniejsza konkurencja na wodę i na składniki pokarmowe i kolba rośnie większa i w plonie to samo wychodzi może nawet i lepiej a też i oszczędność na nasionach

Ale to też nie do końca prawda bo są odmiany Flex i fix. Flex dostosuję kolbę do mniejszej obsady ale fix już nie koniecznie. Wczesne odmiany budują mniejsze rośliny z mniejszą ilością liści więc warto je zasiać gęściej, późne są masywniejsze więc tam ograniczanie obsady ma sens. Pamiętajmy że qq się nie krzewi.

[Strongman]

34 minuty temu, Raptus902 napisał(a):

Bierzecie pod uwagę siłę kiełkowania?

A z tą siłą kiełkowania nie wiem czy to takie ważne bo ludzie mają dużo większe problemy typu żuraw dzik robak co gryzie ją i nie wschodzi lepiej jakoś zaprawę dodatkowo dokupić ale u każdego mogą być inne problemy i każdy powinien sugerować się tym z czym może się zmierzyć, ale jak nie ma takich problemów to takie 75- 78 to jest okej

15 minut temu, doswiadczalnik_mazowieckie napisał(a):

Ale to też nie do końca prawda bo są odmiany Flex i fix. Flex dostosuję kolbę do mniejszej obsady ale fix już nie koniecznie. Wczesne odmiany budują mniejsze rośliny z mniejszą ilością liści więc warto je zasiać gęściej, późne są masywniejsze więc tam ograniczanie obsady ma sens. Pamiętajmy że qq się nie krzewi.

Ja tam w te pierdoły nie wierzę jak dla mnie jest tylko flint i dent co widać gołym okiem Nie wspominając już o tym że firmy fałszują FAO żeby wyjść lepiej w badaniach Coboru, No bo rzecz jasna że większe FAO daje większy plon i każdej firmie zależy żeby znalazła się w niższym pułapie wtedy daje lepszy plon.

Tak dla przykładu nie raz ktoś miał jakieś 250FAO czy inne FAO jakiś tam odmiany i innej firmy te same FAO a różnica całkiem inna.

Edytowane 9 Listopada 2025 przez Strongman

[Siedzacybyk]

juz pewnie wiele razy odpowiadaliscie na to pytanie, ale czy ktos robil porównanie polowe w wydajnosci f1 i f2? takie rzetelne, jak to wyglada w wydajnosciach? teoretycznie to wiadomo, heterozja, ale...jak to jest w praktyce?

[Raptus902]

Strongman napisał:

34 minuty temu, Raptus902 napisał(a):

Bierzecie pod uwagę siłę kiełkowania?

A z tą siłą kiełkowania nie wiem czy to takie ważne bo ludzie mają dużo większe problemy typu żuraw dzik robak co gryzie ją i nie wschodzi lepiej jakoś zaprawę dodatkowo dokupić ale u każdego mogą być inne problemy i każdy powinien sugerować się tym z czym może się zmierzyć, ale jak nie ma takich problemów to takie 75- 78 to jest okej

15 minut temu, doswiadczalnik_mazowieckie napisał(a):

Ale to też nie do końca prawda bo są odmiany Flex i fix. Flex dostosuję kolbę do mniejszej obsady ale fix już nie koniecznie. Wczesne odmiany budują mniejsze rośliny z mniejszą ilością liści więc warto je zasiać gęściej, późne są masywniejsze więc tam ograniczanie obsady ma sens. Pamiętajmy że qq się nie krzewi.

Ja tam w te pierdoły nie wierzę jak dla mnie jest tylko flint i dent co widać gołym okiem Nie wspominając już o tym że firmy fałszują FAO żeby wyjść lepiej w badaniach Coboru, No bo rzecz jasna że większe FAO daje większy plon i każdej firmie zależy żeby znalazła się w niższym pułapie wtedy daje lepszy plon.

Tak dla przykładu nie raz ktoś miał jakieś 250FAO czy inne FAO jakiś tam odmiany i innej firmy te same FAO a różnica całkiem inna.

Niektórzy producenci podają zalecaną liczbę roślin przy zbiorze a niektórzy liczbę roślin przy siewie i stąd moje pytanie bo też nigdy nie zwracałem uwagi.

[Tomek90]

20 minut temu, Strongman napisał(a):

A z tą siłą kiełkowania nie wiem czy to takie ważne bo ludzie mają dużo większe problemy typu żuraw dzik robak co gryzie ją i nie wschodzi lepiej jakoś zaprawę dodatkowo dokupić ale u każdego mogą być inne problemy i każdy powinien sugerować się tym z czym może się zmierzyć, ale jak nie ma takich problemów to takie 75- 78 to jest okej

Ja tam w te pierdoły nie wierzę jak dla mnie jest tylko flint i dent co widać gołym okiem Nie wspominając już o tym że firmy fałszują FAO żeby wyjść lepiej w badaniach Coboru, No bo rzecz jasna że większe FAO daje większy plon i każdej firmie zależy żeby znalazła się w niższym pułapie wtedy daje lepszy plon.

Tak dla przykładu nie raz ktoś miał jakieś 250FAO czy inne FAO jakiś tam odmiany i innej firmy te same FAO a różnica całkiem inna.

Słyszałem że warto wybrać odpowiednie Fao a odmiana to już drugorzędna sprawa 

11 minut temu, Siedzacybyk napisał(a):

juz pewnie wiele razy odpowiadaliscie na to pytanie, ale czy ktos robil porównanie polowe w wydajnosci f1 i f2? takie rzetelne, jak to wyglada w wydajnosciach? teoretycznie to wiadomo, heterozja, ale...jak to jest w praktyce?

Kiedyś ktoś tak zasiał i sypało bez różnicy, tylko że żaden agronom czy sklep ci nie powie ze to się opłaca. 

2 minuty temu, Raptus902 napisał(a):

Niektórzy producenci podają zalecaną liczbę roślin przy zbiorze a niektórzy liczbę roślin przy siewie i stąd moje pytanie bo też nigdy nie zwracałem uwagi.

Siejesz tyle ile zaleca producent? 

[doswiadczalnik_mazowieckie]

14 minut temu, Siedzacybyk napisał(a):

juz pewnie wiele razy odpowiadaliscie na to pytanie, ale czy ktos robil porównanie polowe w wydajnosci f1 i f2? takie rzetelne, jak to wyglada w wydajnosciach? teoretycznie to wiadomo, heterozja, ale...jak to jest w praktyce?

Tutaj kłania się genetyka roślin.. widać nie słuchało się na zajęciach 😉 F2 to odmiana populacyjna losowo wymieszana genowo. Dlaczego nie ma odmian populacyjnych w qq ? Bo populacje w kukurydzy są tragiczne.. nie ma tu spisków.. jeśli populacje byłyby opłacalne w uprawie to uwierz mi że znalazło by się wielu małych hodowców, którzy weszli by w ten rynek. 

[Tomek90]

11 minut temu, doswiadczalnik_mazowieckie napisał(a):

Tutaj kłania się genetyka roślin.. widać nie słuchało się na zajęciach 😉 F2 to odmiana populacyjna losowo wymieszana genowo. Dlaczego nie ma odmian populacyjnych w qq ? Bo populacje w kukurydzy są tragiczne.. nie ma tu spisków.. jeśli populacje byłyby opłacalne w uprawie to uwierz mi że znalazło by się wielu małych hodowców, którzy weszli by w ten rynek. 

Co z tych zajęć skoro ludzie hybrydy w drugim pokoleniu robią takie same plony jak z pierwszego w życie i rzepaku. Osobiście w rzepaku próbowałem i nie bardzo bo nierówno dojrzewa ale plon na podobnym poziomie. Takze tego. 

[Siedzacybyk]

musze sie nie zgodzić z teza iz f2 to populacja. nie jestem z branzy agro, raczje z czesci biologiczno zwierzecej. f2 to potocznie tak naprawde drugie pokolenie, oznaczone w krzyzowkach genetycznych. w rolnictwie przyjelo sie oczywiscie f-mieszaniec, a c-populacja. f2 to drugie pokolenie mieszanca, jak np. w popularnej krzyzowce z groszkiem Mendla, zapewne pamietacie o kolorach , wysokosciach. w populacjach zakladam, ze w roslinach również, mamy homozydoty ,ktore w kolejnych pokoleniach przekazuja te same allele, bo sa jak nazwa wskazuje homologiczne, bez znaczenia czy dominujace czy recesywne. wrocmy do heterozygoty, czyli o zroznicowanych allelach danej cechy. w kolejnych pokoleniach jak w owej krzyzowce Mendla, jeśli cecha bylaby tylko czarna lub biala, wysoka lub niska , warunkowana tylko przez 1 gen, w f2 mielibysmy 50% heterozygot, oraz 2 zygoty homologiczne czyli po 25%. czy cechy w qq sa warunkowane tylko 0-1(0 -jedynkowo) nie wiem. brakuje mi wiedzy z zakresu botaniki rolniczej, dlatego zapytalem. jesli natomiast cecha jest warunkowana przez kilka gonow, to rozwarstwienie bedzie ale w dalszych pokoleniach. a jak jest w qq ? moze ktos cos wie?

[doswiadczalnik_mazowieckie]

2 minuty temu, Tomek90 napisał(a):

Co z tych zajęć skoro ludzie hybrydy w drugim pokoleniu robią takie same plony jak z pierwszego w życie i rzepaku. Osobiście w rzepaku próbowałem i nie bardzo bo nierówno dojrzewa ale plon na podobnym poziomie. Takze tego. 

W rzepaku i życie działa to trochę inaczej tam masz formy populacyjne.. które są dosyć dobre więc spadek plonu nie jest znaczący w kukurydzy dochodzi temat równomierność dojrzewania.. i synchronizacja wiecha i znamiona. Nie jeden już przetestował na własnej skórze i robił to pierwszy i ostatni raz. 

3 minuty temu, Siedzacybyk napisał(a):

musze sie nie zgodzić z teza iz f2 to populacja. nie jestem z branzy agro, raczje z czesci biologiczno zwierzecej. f2 to potocznie tak naprawde drugie pokolenie, oznaczone w krzyzowkach genetycznych. w rolnictwie przyjelo sie oczywiscie f-mieszaniec, a c-populacja. f2 to drugie pokolenie mieszanca, jak np. w popularnej krzyzowce z groszkiem Mendla, zapewne pamietacie o kolorach , wysokosciach. w populacjach zakladam, ze w roslinach również, mamy homozydoty ,ktore w kolejnych pokoleniach przekazuja te same allele, bo sa jak nazwa wskazuje homologiczne, bez znaczenia czy dominujace czy recesywne. wrocmy do heterozygoty, czyli o zroznicowanych allelach danej cechy. w kolejnych pokoleniach jak w owej krzyzowce Mendla, jeśli cecha bylaby tylko czarna lub biala, wysoka lub niska , warunkowana tylko przez 1 gen, w f2 mielibysmy 50% heterozygot, oraz 2 zygoty homologiczne czyli po 25%. czy cechy w qq sa warunkowane tylko 0-1(0 -jedynkowo) nie wiem. brakuje mi wiedzy z zakresu botaniki rolniczej, dlatego zapytalem. jesli natomiast cecha jest warunkowana przez kilka gonow, to rozwarstwienie bedzie ale w dalszych pokoleniach. a jak jest w qq ? moze ktos cos wie?

Użyłem skrótu sądząc że wszyscy są z branży Agro. W genetyce f2 to drugie pokolenie mieszańca masz racje ale w praktyce hodowlanej f2 to populacja zróżnicowana genetycznie, nie mieszaniec kolejnego pokolenia. Mieszance bazują na efekcie heterozji a ten jest tylko w pokoleniu f1. Ty poszedłeś w kierunku klasycznej genetyki i kolejnych krzyżówek. 

[driver24]

W dniu 6.11.2025 o 21:23, Mario81 napisał(a):

ale 9241 akurat  słabo oddaje wode

Dzisiaj skoszona P 9241 i wyszło 30 -31% wilgotności Z tym ze ostatnie kilka dni była super pogoda na oddawanie wody. Plon 14t.