Lucerna

[rocknrollnik]

planuję wprowadzić lucernę do uprawy poprzez podsiew(ok 10 kg/ha).zabieg ma mieć miejsce na GO na którym od 3 lat rośnie koniczyna czerwona Oczywiście jest tam też trochę traw.Czy lucerna poradzi sobie z konkurującymi roślinami ?pierwszy pokos planowany w połowie maja w celu udostępnienia światła i przestrzeni młodym  roślinkom lucerny.proszę o opinię fachową.

Edytowane 17 Lutego 2017 przez rocknrollnik

[Barenbrug]

planuję wprowadzić lucernę do uprawy poprzez podsiew(ok 10 kg/ha).zabieg ma mieć miejsce na GO na którym od 3 lat rośnie koniczyna czerwona Oczywiście jest tam też trochę traw.Czy lucerna poradzi sobie z konkurującymi roślinami ?pierwszy pokos planowany w połowie maja w celu udostępnienia światła i przestrzeni młodym  roślinkom lucerny.proszę o opinię fachową.

 

Dobry wieczór,

 

Lucerna w podsiewach niestety sprawdza się dość słabo. Młode siewki lucerny często przegrywają konkurencję roślin funkcjonujących w runi, które skutecznie zabierają m.in dostęp światła. Potwierdzają to doświadczenia rolników oraz firm wykonujących podsiewy usługowo. Materiał siewny lucerny nie należy to najtańszych - może warto zastanowić się nad podsiewem koniczyną (lepsze efekty niż w przypadku lucerny) lub mieszanką trawy z koniczyną?

Jeżeli zdecyduje się Pan wykonać podsiew lucerną to będziemy wdzięczni za opinię na temat skuteczności zabiegu i uzyskanego efektu.

 

Z pozdrowieniami,

Mateusz Nogaj

[Gość]

Dzień dobry,

 

Stanowisko o uregulowanym odczynie pH, gdzie przedplonem był burak cukrowy brzmi obiecująco jeśli bierze Pan pod uwagę siew lucerny. Przy niskiej zawartości potasu powinien Pan zastosować 3 dawki tego składnika w tym jedną przed siewem  (3 x 60 kg czystego składnika). Warto także wprowadzić fosfor, a w Pana przypadku do nawożenia przedsiewnego dobrym rozwiązaniem byłyby nawozy wieloskładnikowe np. polifoska.

 

Wybierając roślinę osłonową proszę przyjrzeć się trawom krótkotrwałym się np. życicy wielokwiatowej. Trawa w porównaniu do zboża stanowi mniejszą konkurencję dla siewek lucerny, a kilka kilogramów do hektara pozwala lepiej wykorzysta stanowisko w pierwszym roku użytkowania. Jest to coraz częściej stosowane rozwiązanie. 

 

Pozdrawiam,

Mateusz Nogaj

 

 

Pytanie którą lucernę wybrać Alpha czy Artemis?

[Barenbrug]

Pytanie którą lucernę wybrać Alpha czy Artemis?

witam serdecznie,

 

Wszystkie nasze odmiany lucern są otoczkowane - proszę spojrzeć tutaj: http://www.barenbrug.pl/pastewne/produkty/motylkowate/yellow-jacket-lucerna-otoczkowana.htm, natomiast co najważniejsze cechują się wysoką zimotrwałością oraz wysokim plonem, do Pana należy już wybór, którą z odmian posiać

 

Pozdrawiam,

Małgosia Przybylak

[rocknrollnik]

Dobry wieczór,

 

Lucerna w podsiewach niestety sprawdza się dość słabo. Młode siewki lucerny często przegrywają konkurencję roślin funkcjonujących w runi, które skutecznie zabierają m.in dostęp światła. Potwierdzają to doświadczenia rolników oraz firm wykonujących podsiewy usługowo. Materiał siewny lucerny nie należy to najtańszych - może warto zastanowić się nad podsiewem koniczyną (lepsze efekty niż w przypadku lucerny) lub mieszanką trawy z koniczyną?

Jeżeli zdecyduje się Pan wykonać podsiew lucerną to będziemy wdzięczni za opinię na temat skuteczności zabiegu i uzyskanego efektu.

 

Z pozdrowieniami,

Mateusz Nogaj

dziękuję.przemyślę temat.

[Gość]

Bronowanie lucerny wykonać przed siewem nawozów czy po ?.

[YanYsz]

No właśnie... Czy można bronować / włókować / wałować Lucerne np. w 2 roku po siewie???

[Barenbrug]

Bronowanie lucerny wykonać przed siewem nawozów czy po ?.

Witam serdecznie,

 

Raczej lepiej najpierw wysiać nawóz a później użyć lekkiej brony. Nawóz siła rzeczy dzięki wzruszeniu wierzchniej warstwy trochę zmiesza się z glebą, przez co lepiej będzie działał.

 

Pozdrawiam,

Małgosia Przybylak

No właśnie... Czy można bronować / włókować / wałować Lucerne np. w 2 roku po siewie???

Witam serdecznie,

 

Pewnie! Lucerna znacznie lepiej się rozkrzewia, gdy przeprowadza się zabieg bronowania wczesną wiosną zanim ruszy wegetacja - nie dość że to dobrze napowietrza glebę, to dodatkowo odsłania szyjki korzeniowe przez co te również są lepiej napowietrzone, a nawozy są lepiej pobierane. Bronowania nigdy nie robimy na lucernie, która ma mniej niż rok, tak aby zabieg był bezpieczny i nie poniszczył lucerny musi ona wytworzyć korzeń na tyle głęboko, aby bronowanie go nie uszkodziło.

 

Pozdrawiam,

Małgosia Przybylak

[karol091193]

Ja mam podobny dylemat, tylko trochę bardziej skomplikowany. Wiosną zasiałem lucernę z jęczmieniem. Po skoszeniu(koniec czerwca/początek lipca) doszedłem do wniosku, że jęczmień trochę zagłuszył lucernę i szkoda mi było zmarnować pole aby zbierać niskie plony zielonki to postanowiłem wsiać trawę(festulolium) z dodatkiem koniczyny białej(czerwonej nie mogłem nigdzie w tym momencie dostać). Ładnie powschodziły, ale nastał okres suszy i te trawy prawie wyschły, a raczej wyschła bo tylko w niektórych miejscach było ją widać. Jesień była mokra/bardzo mokra i ta trawa odbiła na jakieś 5cm. na tą chwilę widać że jest zielona, więc pod śniegami przezimowała. Chcę wczesną wiosną wykonać włókowanie ewentualnie siew nawozów i lekkie bronowanie. Czy nie powyrywam tej trawy i lucerny broną?

[Barenbrug]

Ja mam podobny dylemat, tylko trochę bardziej skomplikowany. Wiosną zasiałem lucernę z jęczmieniem. Po skoszeniu(koniec czerwca/początek lipca) doszedłem do wniosku, że jęczmień trochę zagłuszył lucernę i szkoda mi było zmarnować pole aby zbierać niskie plony zielonki to postanowiłem wsiać trawę(festulolium) z dodatkiem koniczyny białej(czerwonej nie mogłem nigdzie w tym momencie dostać). Ładnie powschodziły, ale nastał okres suszy i te trawy prawie wyschły, a raczej wyschła bo tylko w niektórych miejscach było ją widać. Jesień była mokra/bardzo mokra i ta trawa odbiła na jakieś 5cm. na tą chwilę widać że jest zielona, więc pod śniegami przezimowała. Chcę wczesną wiosną wykonać włókowanie ewentualnie siew nawozów i lekkie bronowanie. Czy nie powyrywam tej trawy i lucerny broną?

W tym roku niech Pan nic nie robi, niech to samo się rozkrzewi, bo te siewki jeszcze zbyt mocnego korzenia mogą nie mieć - lepiej by zainwestował Pan w nawożenie, również dolistne! Na przyszłość niech Pan nie dodaje zboża do lucerny, bo jest zbyt agresywne. Lepiej sprawdzi się zasiew krzyżowy (mniej miejsca na chwasty) lub też można spróbować naszej nowej mieszanki BG-12 Milkway Lucerne Plus - gdzie występuje dodatek koniczyny aleksandryjskiej, a sama mieszanka jest brana również pod dopłaty dla roślin wysokobalkowych  http://www.barenbrug.pl/pastewne/produkty/motylkowate/bg-12-lucerne-plus-yellowjacket.htm

 

Pozdrawiam,

Małgosia Przybylak

[karol091193]

teraz już wiem, aby nie dodawać zboża, ale pierwszy raz siałem lucernę a po wcześniejszym chudym roku chciałem mieć trochę więcej paszy i dla tego dodałem zboże. Nawożenie jest/było moim zdaniem bogate tj. wiosną sól potasowa  i superfosfat 40% po 300kg/ha a do tego 150kg mocznika. Wczesną jesienią rozsiałem Tarnogran PKCaMgS (12-23-6-4-10) 400kg/ha po około 3 tyg ~15t/ha obornika bardziej w celu lepszego przezimowania niż nawożenia i około 1,5miesiąca po daniu obornika poszło wapno węglanowe 4-5t/ha. Wapno nie było planowane, ale że zlikwidowałem TUZ i dawałem na tą działkę wapno to zdecydowałem że posieję go jeszcze na mieszanką lucerny i trawy dla mojego świętego spokoju, tym bardziej, że jak dałem obornik to właśnie był okres z dużymi opadami deszczu i jakąś część większą lub też mniejszą wpłukał deszcz do gleby. wczesną wiosną planuję dać polifoskę 6 w ilości 300kg, a około 10marca 150 do 200kg mocznika. Potem może jakieś dodatkowe nawożenie dolistne głównie bor i miedź, bo na innych działkach właśnie te mikroelementów występują na bardzo niskim poziomie . Dalszego nawożenia na tą chwilę nie planuję, bo wiosną będę pobierał próbki do stacji chemiczno-rolniczej na zawartość makro i mikro elementów oraz na siarkę. Wtedy będę wiedział jak dalej postępować a jesienią nie wyrobiłem się z badaniami a po jesiennym nawożeniu i wapnowaniu mijało się to już z celem.

[Daaniel766]

Witam. Lucerna siana wiosna 2015 wraz z jęczmieniem. W 2015 jak pamiętamy ogromna susza, następnie zima mróz bez pokrywy śnieżnej i w roku minionym z pierwszego pokosu miałem 10 bel sianokiszonki.. TRAGEDIA. Lucerna niby wysoka ale rzadka. Moje pytanie brzmi jak wykonać teraz podsiew jej i w jakiej ilości? Nie mam żadnych specjalistycznych siewnikow. Z góry dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam

[Gość]

To raczej u mnie broniwanie odpada bo siana tamtego roku wiosna więc pełnego roku jeszcze nie ma..

[Barenbrug]

teraz już wiem, aby nie dodawać zboża, ale pierwszy raz siałem lucernę a po wcześniejszym chudym roku chciałem mieć trochę więcej paszy i dla tego dodałem zboże. Nawożenie jest/było moim zdaniem bogate tj. wiosną sól potasowa  i superfosfat 40% po 300kg/ha a do tego 150kg mocznika. Wczesną jesienią rozsiałem Tarnogran PKCaMgS (12-23-6-4-10) 400kg/ha po około 3 tyg ~15t/ha obornika bardziej w celu lepszego przezimowania niż nawożenia i około 1,5miesiąca po daniu obornika poszło wapno węglanowe 4-5t/ha. Wapno nie było planowane, ale że zlikwidowałem TUZ i dawałem na tą działkę wapno to zdecydowałem że posieję go jeszcze na mieszanką lucerny i trawy dla mojego świętego spokoju, tym bardziej, że jak dałem obornik to właśnie był okres z dużymi opadami deszczu i jakąś część większą lub też mniejszą wpłukał deszcz do gleby. wczesną wiosną planuję dać polifoskę 6 w ilości 300kg, a około 10marca 150 do 200kg mocznika. Potem może jakieś dodatkowe nawożenie dolistne głównie bor i miedź, bo na innych działkach właśnie te mikroelementów występują na bardzo niskim poziomie . Dalszego nawożenia na tą chwilę nie planuję, bo wiosną będę pobierał próbki do stacji chemiczno-rolniczej na zawartość makro i mikro elementów oraz na siarkę. Wtedy będę wiedział jak dalej postępować a jesienią nie wyrobiłem się z badaniami a po jesiennym nawożeniu i wapnowaniu mijało się to już z celem.

 

Badania proszę zrobić jak najwcześniej - jak rzuci Pan nawóz to wyniki będą zakłamane i okaże się, że wszystkiego jest w nadmiarze;)

 

Witam. Lucerna siana wiosna 2015 wraz z jęczmieniem. W 2015 jak pamiętamy ogromna susza, następnie zima mróz bez pokrywy śnieżnej i w roku minionym z pierwszego pokosu miałem 10 bel sianokiszonki.. TRAGEDIA. Lucerna niby wysoka ale rzadka. Moje pytanie brzmi jak wykonać teraz podsiew jej i w jakiej ilości? Nie mam żadnych specjalistycznych siewnikow. Z góry dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam

 

Witam serdecznie,

 

Wczesną wiosną należałoby już zrobić podsiew - pewnie gdzieś w okolicach końca marca - w zależności od temperatury. Do tego podsiewu najlepiej sprawdzi się gatunek szybko rosnący taki jak życica w mieszance np. BG-1 lub BG-2. Więcej informacji o mieszankach na naszej stronie internetowej www.barenbrug.pl/pastewne/produkty

Co do ilości - w zależności jak spore są to ubytki - 15-25kg na hektar. Tylko warto dodać azotu ok 50-60kg czystego składnika na start, aby tą trawę pobudzić do wzrostu, lucernie taka dawka nie powinna zaszkodzić w tak wczesnym wysiewie. Natomiast dobrze, aby to był azot w formie saletrzaku. Przed pierwszym pokosem, jak i po pierwszym pokosie dobrze byłoby pomyśleć również o odżywce dolistnej - wzmocni to zarówno lucernę, jak i młode siewki trawy. Najważniejsze teraz jest to, aby każdy z pokosów był możliwie jak najwyżej koszony - 7-8cm, tak aby nie uszkodzić młodych odbić lucerny, ale również by nie zgrabić jeszcze nie zakorzenionych dobrze siewek trawy.

 

Pozdrawiam,

Małgosia Przybylak

 

[Daaniel766]

A jak wykonać podsiew nie mając specjalistycznego sprzętu?

[Armand]

Zależy w jakim stanie masz użytek.

Najprostszy sposób to bronowanie x razy przed siewem i raz po siewie (lżejsze brony) i wał.

Wysiew nasion siewnikiem nawozowym z nawozem.

Dokładność zależy od praktyki.

 

[starybudnik]

Mam pytanie czy 200kg/ha kizerytu na lucernę to dobry pomysł. Lucerna siana w tamtym roku.

[Barenbrug]

Mam pytanie czy 200kg/ha kizerytu na lucernę to dobry pomysł. Lucerna siana w tamtym roku.

 

Dzień dobry!

 

Nawóz kizerytowy to dobra propozycja przy wiosennym nawożeniu lucerny. To bardzo korzystny "zastrzyk" magnezu i siarki. Wczesną wiosną wskazane nawozy na lucerniki: potas, fosfor i niewielka dawka azotu (20-30kg/ha).

 

Pozdrawiam,

Mateusz Nogaj

[Tomaszzzz]

walowanie walem posiewnym przed siewiem lucerny czy moze po? gleba mozaika czyli jest piasek jak i glina i tym samym grudki

[Barenbrug]

walowanie walem posiewnym przed siewiem lucerny czy moze po? gleba mozaika czyli jest piasek jak i glina i tym samym grudki

Witam serdecznie,

 

Wszystko zależy od tego jak uprawione jest pole i czy nie ma zbyt dużo powietrza - w związku z tym zasiew może okazać się zbyt głęboki, więc w takim wypadku można wałować zanim sie wysieje, natomiast ogólnie wałujemy po wysiewie - o ile nie popada w trakcie zasiewów, tak aby nasiona lucerny nie poprzyklejały się do wału

Niech Pan spróbuje lucerny z rośliną osłonową jaką jest koniczyna aleksandryjska - będzie pomocna młodym siewkom lucerny, a nie będzie tak z nimi konkurowała jak zboże http://www.barenbrug.pl/pastewne/produkty/motylkowate/bg-12-lucerne-plus-yellowjacket.htm

 

Pozdrawiam,

Małgosia Przybylak

[Armand]

Wałowanie na grudki oczywiście przedsiewnie. Ja mam sporo glin więc konieczny był agregat z wałem no i robi robotę.

Przy glebie lekkiej to kwestia czy się odleżała, jeśli tak to wystarczy wałowanie posiewne.

 

Pamiętaj, że dobrze doprawiając glebę możesz lekko zaniżyć normę wysiewu przy tak małych nasionkach jak np. lucerna. Jeśli jest kiepsko to trzeba zwiększyć. Ile kosztują nasiona lucerny to chyba wiesz więc wiadomą sprawą jest że trzeba to doprawić.

 

Polecam stosowanie Futtertrio jako rośliny ochronnej przy siewie lucerny. Dawka 5-10 kg/ha. Optymalnie w siewie nierzędowym.

 

[lawa3p]

Witam czy 12 kg/ha lucerny wystarczy na siew z rośliną ochronną ? Kupiłem worek 25 kg na 2 ha i nie wiem czy nie dokupić na targu na kg jeszcze z 10 kg ponieważ sprzedawca nie chciał otwierać i dzielic worka. A może zasiać w siewie czystym ? Wie ktoś może jakie drogie są opryski na chwasty ? 

[Armand]

Nie sugeruj się rośliną ochronną przy normie wysiewu lucerny czy mieszanki traw. Ochrona Ci wypada a lucerna ma zostać na długo.

Trzeba wziąć pod uwagę m.in.:

1. Odmianę / jakość nasion tj. kiełkowanie itd.

2. Rodzaj gleby.

3, Przygotowanie stanowiska / sposób siewu.

 

Nie kupuj dziadostwa z targu!

Są w sprzedaży normalnie worki 10kg nasion C1.

[Tomaszzzz]

dzieki wszystkim za odpowiedz. wlasnie gleba zapewne bedzie napowietrzona poniewaz bedzie to orka wiosenna(jesienia nie dalo sie wjechac z pachnaca masa) dlatego dreczy mnie mysl czy czasem jak uzyje walu po siewie to nie wgniecie on tych nasion zbyt gleboko. dlatego moj plan  wyglada nastepujaco: agregat aby to ladnie wyrownac nastepnie wal aby dobil grudki i zagescil glebe a potem siew. sieje siewnikiem zbozowym (famarol) zazwyczaj robilem to ze zbozem ale tym razem mam zamiar sprobowac z zycica westerwoldzka. czy moze ktos ma praktyczna wiedze jak ten siewnik ustawic? planuje podniesc redlice i dociazyc zagarniacze aby zminimalizowac efekt rzedow.

[Armand]

No chodzi poza grudkami o osiadanie ziemi. Jest niekorzystnie jeśli osiada mocno po siewie / przy wschodach...

Dobry wybór - polecam Futtertrio

Jak ustawić to Ci nie pomogę ale z tym zminimalizowaniem efektu rzędów to dobry pomysł. Ciekawe jak z wykonaniem. Wstaw zdjęcia z siewu i później po wschodach