Nacjonalizm

[Gość]

Kaszlak zawsze mogę liczyć na Twoje odmienne spojrzenie

 

Przecież Polacy w większości nie emigrują na zachód na stypendia naukowe,  słowo "uciekają" jest symboliczne, uciekają z kraju, bo sytuacja ich zmusza...za przysłowiowym chlebem.

 

To jest głupota całego rządu, że w ogóle dyskutują na tematy oczywiste, które Żydzi próbują podważać znając polską naiwną i litościwą naturę. Dlatego rząd potrzebuje mocnych rządów, jak zauważył Ulman.

 

"To jakiś szyderczy, plugawy chichot historii że naród, który najbardziej ucierpiał w obu wojnach światowych jest postrzegany jako sprawca żydowskich nieszczęść. Jak nie wiadomo dlaczego to wiadomo że chodzi o pieniądze. Niemcy wypłacili Żydom odszkodowania, a chyba z chciwości nie mogą się opamiętać i żądają od Polski odszkodowań za czyny popełnione przez oprawców sowieckich i niemieckich. Dla uzasadnienia swoich żadań oskarżają Polaków o udział w zbrodniach."

 

Za PRL byliśmy pod okupacją, wiec to komuniści po wojnie odebrali im mienie, dlaczego nie mają wobec Rosji roszczeń za przejęcie ich nieruchomości, w Niemczech tak samo odebrano im własność. Poza tym:

"...umowa odszkodowawcza (indemnizacyjną) zawartą w 1960 r. przez Polskę i USA. Na jej mocy Polska przekazała 40 mln dol. na „całkowite uregulowanie i zaspokojenie wszystkich roszczeń obywateli Stanów Zjednoczonych, zarówno osób fizycznych, jak prawnych, do Rządu Polskiego” z tytułu wszelkich decyzji o przejęciu mienia. Ta suma miała zostać rozdzielona „wedle uznania Rządu Stanów Zjednoczonych”. Dalej umowa stwierdza: „Po wejściu w życie tego układu Rząd Stanów Zjednoczonych nie będzie przedstawiał Rządowi Polskiemu ani nie będzie popierał roszczeń obywateli Stanów Zjednoczonych do Rządu Polskiego”.http://www.tygodnikp...-juz-zaplacila/

 

A zadośćuczynienie od Ukrainy za Wołyń 1943, było... nie ma takiego?:

 "Po napaści Niemców na Związek Sowiecki, ukraińskie organizacje OUN, UPA kolaborujące z Niemcami, oraz cywilni Ukraińcy często z własnej inicjatywy a cześć pod przymusem "upowców" zaczęły, za przyzwoleniem Niemców systematyczną eksterminację ludności polskiej. Było to ludobójstwo w tak okrutnej formie jakiej nie stosowali nawet Niemcy w stosunku do Żydów czy Sowieci wobec wszystkich innych.....Każdy kandydat na członka UPA musiał najpierw dokonać zbrodni zabójstwa "Lacha" np. w mieszanym małżeństwie polsko-ukraińskim zabić matkę Polkę lub ojca Polaka, względnie kogoś wskazanego np. dziecko, aby móc być dopuszczonym do złożenia przysięgi i zostać członkiem UPA. ..............

1. Wbijanie dużego i grubego gwoździa do czaszki gtowy.
2. Zdzieranie z głowy włosów ze skórą (skalpowanie).
3. Zadawanie ciosu obuchem siekiery w czaszkę głowy.
4. Zadawanie ciosu obuchem siekiery w czoło.
5. Wyrzynanie na czole "orła"......................

40. Obcinanie kobietom piersi i posypywanie ran solą.
41. Obrzynanie sierpem genitalii ofiarom płci męskiej.
42. Przecinanie tułowia na wpół piłą ciesielską.

............................przybijanie niemowląt do ściany z podpisem "polśkij oreł"

"zeznanie jednego z dowodcow UPA Jurija Stelmaszczuka - "Rudego": "29 i 30 sierpnia ja wraz z oddzialem w sile 700 uzbrojonych ludzi, zgodnie z rozkazem dowodcy Okregu Wojskowego 'Ołeha', (Ołeh - Orest był stryjem znanego działacza Solidarności i b. Ministra Obrony Narodowej Janusza O., biorącego - jako poseł Unii Wolności udział w kampanii przedwyborczej do Sejmu RP w Przemyskiem) totalnie wyrznałem całą polską ludność ...., dokonalem grabiezy calego majatku ruchomego i spalilem jej mienie nieruchome. W sumie w tych rejonach w ciagu 29 i 30 sierpnia 1943 roku powyrzynalem i powystrzelalem ponad pietnaście tysięcy spokojnych mieszkanców, wsród których byli starcy, kobiety i dzieci."

http://www.upadeknarodu.cba.pl/kresy.html

Edytowane 11 Lipca 2015 przez Gość

[Ulman]

Rozumiem że na czele z Królem JKM, co chwilę hajlującym w Europarlamencie i twierdzącym, że UE musi się rozpaść, ale najlapiej dopiero po wypłacie diety europoselskiej. Jak byś choć trochę czytał, a nie cytował oszołomów z muszką, to byś wiedział że demokracja służy głównie rozładowywaniu naprężeń społecznych. W historii nie było jeszcze przypadku, żeby jakakolwiek demokracja została obalona rewolucją. Co do głupoty, wybierać może każdy, ale rządzą i tak najmądrzejsi (przynajmniej w teorii), a że ich władza nie jest absolutna, to muszą się liczyć z "głosem ludu".

Jakbym trochę czytał, powiadasz............. Może zrewanzuję się stwierdzeniem  - gdybyś więcej myślał to może nie przyjmowałbyś narracji mediów w sprawie JKM bo to co napisałeś to chyba "kopiuj wklej" z onetu.

Co do meritum - nie uważam JKM za zbawcę ale cenię go za upór, logikę i potężny intelekt. On nie nadaje się na premiera, prezydenta ale na szefa ośrodka strategiczno  -doradczego. Zadna demokaracja nie została obalona przez rewolucję - to może być prawda ale zauważ proszę do czego ona prowadzi. W mikroskali państwo można przedstawić jako przedsiębiorstwo które ma przychody , wydatki ktoś tym zarządza , ktoś pracuje fizycznie. Jeśli większości pracującej da się zbyt dalekoidącą swobodę decydowania o sobie to migiem uchwalą sobie liczne przywileje, skrócą dzień pracy zapewnią posiłki, wakacje itd. Takich przypadków było wiele  i są nadal .Lud pracujący to związki zawodowe askutki ich działalności to np Ursus, FSO kopalnie. 

[dddddddddddddddddd]

Państwem powinni rządzić patrioci , czyli ludzie przekładający dobro Polski  nad osobisty zysk .

[Ulman]

Patrioci o otwarytych głowach i z talentem menadzerskim.

Wspomniane związki zawodowe zapomniały o jednej prawdzie - im będzie dobrze jeśli całe przedsiębiorstwo będzie solidnie pracować i przynosić zyski.Podobnie jest w całym społeczeństwie  - większość nie przyjmuje do wiadomości że będą mieli tyle ile wypracują i głosują na tych którzy obiecują najwięcej przy najmniejszym wysiłju

[Kaszlak79]

Jakbym trochę czytał, powiadasz............. Może zrewanzuję się stwierdzeniem  - gdybyś więcej myślał to może nie przyjmowałbyś narracji mediów w sprawie JKM bo to co napisałeś to chyba "kopiuj wklej" z onetu.

Co do meritum - nie uważam JKM za zbawcę ale cenię go za upór, logikę i potężny intelekt. On nie nadaje się na premiera, prezydenta ale na szefa ośrodka strategiczno  -doradczego. Zadna demokaracja nie została obalona przez rewolucję - to może być prawda ale zauważ proszę do czego ona prowadzi. W mikroskali państwo można przedstawić jako przedsiębiorstwo które ma przychody , wydatki ktoś tym zarządza , ktoś pracuje fizycznie. Jeśli większości pracującej da się zbyt dalekoidącą swobodę decydowania o sobie to migiem uchwalą sobie liczne przywileje, skrócą dzień pracy zapewnią posiłki, wakacje itd. Takich przypadków było wiele  i są nadal .Lud pracujący to związki zawodowe askutki ich działalności to np Ursus, FSO kopalnie. 

Gdyby był taki logiczny i inteligentny, to byłby po prostu skuteczny w polityce. Tymczasem okazuje się, że bardziej skuteczny od niego jest uważają.Patriota-Ex Pijaczek. Jesień pokaże na co stać JKM...

Jeśli zaś chodzi o demokrację, jeśli Ci kolego nie odpowiada to, do czego ona prowadzi, to powiem tak, jak często ludziom mówię, nie odpowiada Ci, zapraszam na Kubę lub do Korei Południowej. Tam rządzą niepodzielnie od dziesięcioleci "najmadrzejsi", a przynajmniej się za takich uważają.

W Stanach demokracja rządzi od początku, w ciągu 200 lat osiągnęli więcej, niż my w ciągu 10 wieków ...

Państwem powinni rządzić patrioci , czyli ludzie przekładający dobro Polski  nad osobisty zysk .

Święte słowa, tak jest w USA. Tylko tam definicja patrioty troszkę inna.

Edytowane 11 Lipca 2015 przez Kaszlak79

[Mattti]

@Kaszlak-Korwin nie odniósł siły w polityce, bo mówi jak jest i chce coś zmienić, szara masa ogłupiona przez media woli głosować na PoPis, myśląc że jest jakaś różnica... ( ͡° ͜ʖ ͡ °)

Zgadzam się w stu procentach, że u władzy powinny być patrioci, przekładający dobro państwa ponad własny zysk! Co więcej! To powinni być ludzie bogaci, ludzie którzy coś w życiu osiągnęli, którzy nie będą łasi na łapownictwo bo będą mieli wystarczająco pieniędzy by na to nie iść, a nie ludzie z rynsztoku, tacy jak wałęsa-agent bolek, kwaśniewski-agent alek(tutaj SB się wysiliło z pseudonimem ) czy gajowy komuchruski-ludzie, którzy "weszli na salony" po to aby dbać o swoją sakiewkę...

 

[Kaszlak79]

JKM chce rewolucji, ale nikomu nie powie, że ta zawsze pożera swoje dzieci.

Co do bogaczy w polityce, poniekąd kimś takim jest Janusz Palikot, jesienią czeka go pewny śmietnik polityczny...

Bajka fajna, ale ustawa przeszła.

Edytowane 11 Lipca 2015 przez Kaszlak79

[Mattti]

@Up "Więc, nie rozumie natury polityki..." Ale do czego to się odnosi?

[Kaszlak79]

Mówiąc w skrócie, polityka nigdy czystą grą nie była, a idealiści taką ją by chcieli widzieć, stąd wyniki w wyborach na poziomie 2-3%.

[Mattti]

Ale zauważ, że przed wojną politykami byli idealiści... Piłsudski, czy Dmowski, lewica czy prawica-im wszystkim zależało na dobru Polski, choć może mieli odmienne poglądy, jak by to miało wyglądać

[Kaszlak79]

Nie zapominaj że Oni też mieli tylko "swoje" wizje dobra Polski, które nie każdemu odpowiadały. Sytuacja też była inna, kraj nie walczył o "więcej pieniędzy z UE" ale o być albo nie być, w takich czasach było łatwiej o zgodę w polityce. Nie można też zapominać, że po 1926 roku Polska nie była do końca demokratycznym krajem, a marszałek Piłsudski parę błędów też popełnił. Łatwo spoglądać na odległe czasy z idealnej perspektywy.

[Mattti]

Tak, nie chodzi mi o rozsądzanie, czy ich wizje były dobre, czy złe, chodzi mi tylko o to, że wszyscy mieli słuszne intencje, czego u naszych polityków obecnie brak. Mam szacunek, do Piłsudskiego, który był socjalistą i to jawnym, obrażał Endecję i to mocnymi słowami. Mimo wszystko bez wątpliwości jest to, że był wielkim patriotą, tak samo, jak Dmowski czy Witos

[Ulman]

Kaszlak, merytorycznie poproszę.  Nie pisz że jak nie demokracja to Kuba albo Korea ( i do tego północna kolego) bo to znowu zalatuje "mainstraeamem"Może np Chiny, Rosja albo Węgry jako przykład? 

Skuteczność w polityce podziel sobie na 2 poziomy - skuteczność w wygrywaniu wyborów i skuteczność rządzenia po wyborach. JKM nigdy nie współrządził więc nie da rady ocenić skuteczności a nie wygrywa wyborów bo jasno mówi że da ludziom zarobić by sfinansowali socjal który funduje państwo.Mówi że zwolni 70% urzędników, przywróci karę śmierci, że będzie tepił socjalizm i głupotę. Większość sobie nie wyobraża że można inaczej funkcjonować i boją się że on może to zrobić. Zauważ że JKM, Kukiz, i kilku innych są nazwani antysystemowymi co ma na starcie wydżwięk negatywny i odstrasza potencjalnych wyborców.

USA i demokracja- było tam coś na kształt demokracji ale może przez ostatnie 100 lat max. Wcześniej było prawo pięści i kaptalizm w najczystrzej formie - kto nie pracował nie jadł lub nawet zdychał z głodu, podaż i popyt żadnych dotacji i to z kapitalizmu wyrosła USA a nie z demokracji.

Edytowane 11 Lipca 2015 przez Ulman

[Kaszlak79]

No to zapraszam więc do Rosji albo do Chin, skoro to taki przykład. Karę śmierci w Chinach masz już za narkotyki, świetne rozwiązanie.

Niestety, żeby skutecznie rządzić, trzeba najpierw wybory wygrać, nie da się na odwrót. Trzeba być trochę przebiegłym.

Nie ma jak to merytoryczna wypowiedź w stylu "będzie tepił socjalizm i głupotę".

[marko-kolo]

nie rządzi bo nie wygrywa - ot skuteczność 

czemu nie wygrywa ? bo bredzi - tu fakt strach pomyśleć jak by taki dorwał się do władzy 

na szczęście jest zerem jeśli chodzi o te 2 poziomy     

tyle analizy jeśli chodzi o fakty 

[Mattti]

Haha, to jeśli on jest zerem, to liczne pogłowie naszych polityków jest głęboooko poniżej zera A jeśli to, co on mówi, to brednie, to chyba porażenie mózgowe byłoby komplementem dla prezydenta-rezydenta komuchowskiego... :lol:  :lol:  I wcale nie jestem wielbicielem JKM-a

[marko-kolo]

ciekawe wnioski , tylko szkoda że błędne 

skoro ci politycy sprawują władze i to od 8 lat to chyba skuteczności nie można im odmówić 

demokracja to wola większości a nie marginesu - nie zapominaj o tym 

 

[Mattti]

"sprawują władze i to od 8 lat to chyba skuteczności nie można im odmówić" A co ma jedno do drugiego?  :blink: Jeśli ktoś przykładowo gospodarzy od 20 lat, na 50 hektarach a ma do dyspozycji tylko ciapka i 3P, to znaczy że się dobrze gospodarzy?

"demokracja to wola większości a nie marginesu" Co nie znaczy, że "większość" ma rację...

[Ulman]

Większość  ma mentalność marginesy i dlatego tak wybierają. Ktoś tam pisał że JKM bredzi - co konkretnie masz na myśli ?

[marko-kolo]

a kogo obchodzi kto czym robi ? może ma  miliony na koncie ? 

niestety kolego w demokracji większość ma rację ...nie jest to idealne rozwiązanie ale nikt nic lepszego jak na razie nie wymyślił 

możesz się z tym nie zgadzać ale żeby to zmienić potrzeba większości i tu wracamy do tego że marginalne czy skrajne poglądy nie mają żadnego wpływu na rzeczywistość

 

wiem , wiem dyktatura wam w głowach 

 

 

Edytowane 11 Lipca 2015 przez marko-kolo

[Ulman]

Jakbyś miał powiedzmy 10 pracowników w gospodarstwie i oni decydowaliby o jego funkcjonowaniu bo są większością - to właśnie demokracja a Ty zapewne byłbyś bankrutem. W dziejach ludzkości demokracja była epizodami w większości nieudanymi. Mamy wrażenie że osiagneliśmy szczyty ale tak jest zapaewne z każdym pokoleniem. Uczmy się z historii i więcej pokory!

[Gość]

 To są efekty czystek stalinowskich. Myślenie  mas społeczeństwa tolerującego postkomunistów szydzącym im prosto w twarz i dającym się manipulować światu, których argumenty to plugawe oszczerstwa wobec niewinnych.

 

Edytowane 12 Lipca 2015 przez Gość

[Kaszlak79]

Jakbyś miał powiedzmy 10 pracowników w gospodarstwie i oni decydowaliby o jego funkcjonowaniu bo są większością - to właśnie demokracja a Ty zapewne byłbyś bankrutem. W dziejach ludzkości demokracja była epizodami w większości nieudanymi. Mamy wrażenie że osiagneliśmy szczyty ale tak jest zapaewne z każdym pokoleniem. Uczmy się z historii i więcej pokory!

A w mojej wiosce jest RSP która ma 18 członków. Każdy ma głos na walnym zebraniu, decyduje większość. Ostatnio obchodzili 50-cio lecie istnienia, choć według Ciebie powinni być bankrutami. Tak samo działają zresztą Spółdzielnie Mleczarskie, nie tylko w Polsce.

Rozumiem że te nieudane epizody demokracji to kraje Europy Zachodniej i USA, faktycznie nic się im nie udało, w przeciwieństwie do Chin i Rosji.

[Gość]

Są ludzie, którym kasa w głowie przewraca. Daj im możliwości rozporządzania dużą gotówką i szybko okaże się kto jest kim. W takich niezmieniających się kółkach wspierających się na wzajem największa korupcja rośnie. Im wyżej tym gorzej.

Dlatego jak kiedyś wspominałam powinni wprowadzić diagnostykę takich osobowości, co do korzeni i badania/testy psychologiczne pełnienia funkcji odpowiedzialności publicznej, podobnie jak w policji czy straży. W tym przypadku,czy są odporni na wpływy i możliwości jakie płyną z prawa decydowania o finansach publicznych,  a przede wszystkim czy przedkładają dobro Polski i pamięć nad swoje i nie zmieniają ustaw pod siebie lub żeby dawać sobie możliwości wywinięcia się z podejrzanych sytuacji kosztem innych.

Tak działa zgraja trzymająca się razem, bo jeden za wszystkich, wszyscy za jednego. Każdy ma haka na każdego w razie czego.

Ludzie popierając takich....wnioskuję, że sami są podobni w życiu.

Inni są tak zaprzątnięci codziennością w tej matni, którą sami sobie tworzą wybierając taki rząd, nie mogąc zatrzymać się, by pomyśleć i po prostu poczytać. Łatwo po pracy zapaść się w fotel przed telewizor  i bezmyślnie podświadomie poddać się dawką manipulacji.

Edytowane 12 Lipca 2015 przez Gość

[Ulman]

A w mojej wiosce jest RSP która ma 18 członków. Każdy ma głos na walnym zebraniu, decyduje większość. Ostatnio obchodzili 50-cio lecie istnienia, choć według Ciebie powinni być bankrutami. Tak samo działają zresztą Spółdzielnie Mleczarskie, nie tylko w Polsce.

Rozumiem że te nieudane epizody demokracji to kraje Europy Zachodniej i USA, faktycznie nic się im nie udało, w przeciwieństwie do Chin i Rosji.

A dwie wioski odemnie też jest RSP z 1000ha i działa wzorowo ale tam spółdzielcy mają głos tylko czy pobieraja dywidende i jaką. Kierunek produkcji , niezbędne inwestycje są w gestii zarządu i są jedynie przedstawiane informacyjnie. Jest tam lekki zamordyzm i zapewne dlatego to działa. Jednak takie wyjątki tylko potwierdzają regułę - popartz ile takich spółdzielni było a ile jest . Większość rozmontowali sami spółdzielcy.Dużo zależy też od  świadomości i kultury ludzi - popatrz u siebie na Racibórz i Głubczyce - miasta przed wojna podobne zasobne i bogate. Po wojnie w Raciborzu pozostali ślązacy a do Głubczyc najechało się swołoczy ukraińskiej i miasto rozp...ne zupełnie.

Jak już tak bardzo chcesz iść w polemikę o demokracji ro podaj kilka przykładów gdzie demokracja się sprawdziła poczynając od czasów antycznych aż do początku XX wieku?