C-360 czy MF 255 czy Zetor 5211 czy C-360 3p

[samczyk1991]

z tym podnoszeniem przodu to zauważylem , że przy ciągnięciu 2 przyczep siana ruszanie z jedynki szosowej przy gwaltownym puszczeniu sprzegła przód idzie nawet 20-30 cm w górę

 

To fakt, z ciężarami podczepionymi do górnego zaczepu przodek leci do góry, mi ostatnio tym zestawem: http://www.agrofoto.pl/forum/Massey-Fergus...mage147952.html (przyczepa pełna gruzu, gliny, siana , śmieć po oborze) przodek do góry na metr poszedł , niebo zobaczyłem przednią szybą, a ruszałem pod delikatną górkę , 1 gaz na 1500 ale za szybko puściłem sprzęgło , i stójka zaliczona. :huh:

 

Pompa chyba na 2450 pozwala. A bez ogranicznika 2600.

 

Według książki obsługi ferdka obroty max powinny wynosić 2250, a mój licznik zamyka, muszę se ogranicznik podkręcić bo mam za ciężką nogę. :rolleyes:

[mister]

@samczyk1991 Załóż obciążniki na przód 100 kg i możę się troche start z przyczepą poprawi

[damian18]

no 3512 ciężko ruszyć 2 z obciążeniem ale ten bieg chyba odpowiada 4 w 60/3p a żeby 60 ruszyć z 4 to nie da rady

[celeronik]

z tym podnoszeniem przodu to zauważylem , że przy ciągnięciu 2 przyczep siana ruszanie z jedynki szosowej przy gwaltownym puszczeniu sprzegła przód idzie nawet 20-30 cm w górę . W 3p nie było o tym mowy :rolleyes:

ale moim zdaniem to dlatego ze jest zaczep transportowy wyżej niż w 360/360 3p daje to lepsze zaparcie ale i podrywanie przodu ...

Jej jak dla mnie to 3512 moze zastąpić bardzo dobrze 330 (jako główny) ale 360 / 360 3p nie zastąpi nigdy tak jak dla mnie :huh:

 

do kosiarki jest reasumując lepszy od 3p - przyznaje bez bicia , ale też nie zawsze bo na podmokłym na cienkich oponach ma gorzej. Za to szybki podnośnik i wsteczny pozwala szybko uciec z podejzanego terenu

 

Zdejmij w 3P te 140kg na przodzie i wtedy sprawdź, a co zastąpienia, opony szerokie + obciazniki na koła i spokojnie zastąpi C-360/ 3P, dodatkowy + dla ferdka za szybki WOM i szybki podnośnik.

[pawlus224]

no przykro mi ale nie zdejme bo już go nie mam ...

szybki wom ? oba ciągniki uzyskuja go przy tej samej prędkości obrotowej silnika (3p i 3512) z podnośnikiem - ZGODA :huh:

nie wiem jak to jest ale 3p szybcij rozpedzałem sie z ciezarem niz 3512 - sprawdziłem jesienia marchew wozilem i tym i tym :;

 

 

nom a ze zastapi ? może na twoich glebach tak , ale u mnie sa na ogół cieżkie gleby a o orce 3512 na kopiujacej regulacji mozna pomarzyc :rolleyes: (3p dawał rade , co prawda nie tak jak 3512 z 2 skibowym ale dało sie orac w miare

[celeronik]

Nie dawał rady bo masz ferdka w wersji pomocniczej, więc nie ma co porównywać.

[milanreal1]

Według książki obsługi ferdka obroty max powinny wynosić 2250, a mój licznik zamyka, muszę se ogranicznik podkręcić bo mam za ciężką nogę. :rolleyes:

Ja pisałem o C-360. Myślałem że @rzaremba miał go na myśli więc tak napisałem. A jak nie to przepraszam chłopaki za pomyłkę.

[pawlus224]

a czym sie ta wersja poza rozmiarem opon tylnich różni ? szanowny panie :rolleyes:

[celeronik]

NIe porównuj ciągnika bez żadnych obciążników z ciągnikiem mającym komplet (~350kg), a co do opon, szersze dają większy uciąg.

[mister]

Tak to prawda co pisze @celeronik na szerokich oponach ma lepszy uciąg ale również nie osłabia silnika, wielka jest różnica np. jadąc po zaoranym terenie z bronami pod górę :rolleyes:

[pawlus224]

no ale ok w polu tak może i tak , ale na szosie na równym ?

mówcie co chcecie ale 3p ma wiecej mocy w przełozeniu na koła niż 3512 .

dlaczego mam nie porównywać ? taki wyjechał z fabryki jeden i drugi wiec porównuje i zanaczam TO TYLKO MOJE ZDANIE

gdybym miał wybierac miedzy nie uzywanym 3512 z dajmy na to 93roku i 3p z tego samego roku to brałbym 3p - wiem co mówie :rolleyes:

[kamil20]

Z kąd masz te dane że 3p ma większą moc na kołach od 3512?

[Gago]

3p ma taką samą moc jak MF255 i 3512 czyli 45 km przynajmniej ja tak w większości słyszałem.

[kris14]

47KM :rolleyes:

[milanreal1]

45km ma C-355 i niektóre 5211.

[pawlus224]

bodajże zetor 5211 do 1987roku produkcji...

 

 

Z kąd masz te dane że 3p ma większą moc na kołach od 3512?

 

 

nie mam zadnych danych i moc silnika jest ta sama tylko że sposób przeniesienia napędu jest inny co powoduje w moim odczuciu wiekszą moc uzyskaną na kołach w 3p niż w 3512 :rolleyes: zarówno przy pracy polowej jak i w transporcie .

a mam pytanie do "fachowców" a własciwie chce sie upewnić : czy u 3512 są też w wersji z zwolnicami (nie codzi mi o zwolnice planetarne tylko podobne jak w 360 ) ?

[kamil20]

W moim odczuciu nie widze róznicy w mocy między 3p a MF 255, w orce pługiem 3 UG dotrzymują sobie kroku, tylko w 3p wolniej działa podnośnik :huh: gleby są IV klasy więc do ciężkich nie należą :rolleyes: możliwe żę w krytycznych sytuacjach widać różnice, ale to jak traktor sobie poradzi zależy też od kierowcy.

 

Jestem ciekawy jaka jest moc na kołach, bo napewno nie jest ta sama, tylko musiała by być zmierzona w uczciwych warunkach tzn. to samo ogumienie i dociążenie, dopiero wtedy można te ciągniki porównywać.

Moc na WOM w MF wynosi 42KM, może zna ktoś moc na WOM 3p ?

[mirasek]

Wystarczy oprzeć sie na przełożeniach obu skrzyń. W sumie kiedyś chyba pisałem coś o tym ale dla przypomnienia, bardziej obrazowo...

 

W polu zwykle pracuje sie z prędkościami w granicach 5 - 10 km/h. W tym przedziale oba ciągniki mają 3 biegi do dyspozycji, zakładając że w pracy nie przekaracza sie 2250rpm a chcąc zwiększyć prędkość wybiera sie następny bieg wygląda to tak:

 

(km/h) rpm

 

3P

5I >>> (5) 1840-2250 (6,1)

2II >>> (6,1) 1880-2250 (7,3)

3II >>> (7,3) 1610-2200 (10)

 

MF

4L >>> (5) 1840-2250 (6,1)

1H >>> (6,1) 1510-2250 (9,1) -> (7,3) 1810

2H >>> (9,1) 1530-1690 (10)

 

I jest wesoło :rolleyes: Między 5 a 6,1 km/h mocy na kołach mają tyle samo (pomijając ewentualne różnice w stratach na opory przekładni) ale powyżej robi sie ciekawie:

 

6,1 - 7,3 km/h mocniejszy jest 3P

7,3 - 9,1 km/h mocniejszy jest MF

9,1 - 10 km/h mocniejszy jest 3P

 

Basta! :huh:

[pawlus224]

dzieki za obrazowe przedstawienie sytuacji :rolleyes:

nom wiec taki głupi nie jestem i troche racji mam ?

a co z wyższymi biegami , jak przedstawia sie moc na ostatnich biegach ?

[Ferdek07]

Tak z ciekawosci chciałbym wiedzieć, (bo może trafia mi się pewna mozliwość zamany), jak to jest tak bez mydła ze zwrotnością z7211 bo ciągnik musiałby układać bele w stodołach na kolcu, wiec czy w zetorze można liczyć na zwrotność porównywalną chociaż z mf 255 i czy w tych zetorach da się zawracać na betonie przy pomocy rozdzielnych chamulców, tzn czy dobre są te chamulce do takich wyczynów? oraz jaki fabrycznie ma rozstaw kół z 7211?

[kamil20]

Wystarczy oprzeć sie na przełożeniach obu skrzyń. W sumie kiedyś chyba pisałem coś o tym ale dla przypomnienia, bardziej obrazowo...

 

W polu zwykle pracuje sie z prędkościami w granicach 5 - 10 km/h. W tym przedziale oba ciągniki mają 3 biegi do dyspozycji, zakładając że w pracy nie przekaracza sie 2250rpm a chcąc zwiększyć prędkość wybiera sie następny bieg wygląda to tak:

 

(km/h) rpm

 

3P

5I >>> (5) 1840-2250 (6,1)

2II >>> (6,1) 1880-2250 (7,3)

3II >>> (7,3) 1610-2200 (10)

 

MF

4L >>> (5) 1840-2250 (6,1)

1H >>> (6,1) 1510-2250 (9,1) -> (7,3) 1810

2H >>> (9,1) 1530-1690 (10)

 

I jest wesoło Między 5 a 6,1 km/h mocy na kołach mają tyle samo (pomijając ewentualne różnice w stratach na opory przekładni) ale powyżej robi sie ciekawie:

 

6,1 - 7,3 km/h mocniejszy jest 3P

7,3 - 9,1 km/h mocniejszy jest MF

9,1 - 10 km/h mocniejszy jest 3P

 

Basta! :rolleyes:

 

Troche jestem zaskoczony tymi wynikami;)

Orke i prace z agregatem wykonujemy najczęściej w przedziale prędkości 7,3-9,1 km/h, wynika że w tych pracach MF jest lepszy od 3p. Są to jedne z najcięższych prac jakie wykonuje ciągnik to teraz można powiedzieć tak że do pługa MF a do bron 3p :huh: Chociaż moim zdaniem te ciągniki w praktyce ociągają podobne wyniki, bo w normalnej pracy mało jest momentów w których wykorzystuje się max możliwości.

Jeżeli chodzi o transport to wybrałbym MF(chociaż wynika że ma mniej mocy), dlatego że ma lepsze hamulce

i nie wyją zwolnice, bo jazda na większą odległość z tym dźwiękiem nie jest miła, Takie jest moje zdanie

[qazi]

my przeważnie wykonujemy orkę na 3x30 na 2 bądź tez na 5 i na 2 ma czasami co robić a co dopiero przy prędkości sięgającej do 9km/h bo wtedy to tylko 2x30 by ciągał i to jak niezbyt ciężko by miał

[kamil20]

Ja wykonuje orke 3x30 na biegu 1H na głębokość 25-28 cm i nie jest źle, czasami gdy jest ciężko zmienia się na 4L, ale to sporadycznie. Ciągnik jest na orotach conajmiej ok 1800 I MF radzi sobie bez problemu, chociaż pola mam pagórkowate. Prędkość roboczą trudno określić ale 9 km/h napewno nie osiągnie, chodziło mi bardziej o dolne granice tego przedziału

[Gość wolf19]

Wystarczy oprzeć sie na przełożeniach obu skrzyń. W sumie kiedyś chyba pisałem coś o tym ale dla przypomnienia, bardziej obrazowo...

 

W polu zwykle pracuje sie z prędkościami w granicach 5 - 10 km/h. W tym przedziale oba ciągniki mają 3 biegi do dyspozycji, zakładając że w pracy nie przekaracza sie 2250rpm a chcąc zwiększyć prędkość wybiera sie następny bieg wygląda to tak:

 

(km/h) rpm

 

3P

5I >>> (5) 1840-2250 (6,1)

2II >>> (6,1) 1880-2250 (7,3)

3II >>> (7,3) 1610-2200 (10)

 

MF

4L >>> (5) 1840-2250 (6,1)

1H >>> (6,1) 1510-2250 (9,1) -> (7,3) 1810

2H >>> (9,1) 1530-1690 (10)

 

I jest wesoło :rolleyes: Między 5 a 6,1 km/h mocy na kołach mają tyle samo (pomijając ewentualne różnice w stratach na opory przekładni) ale powyżej robi sie ciekawie:

 

6,1 - 7,3 km/h mocniejszy jest 3P

7,3 - 9,1 km/h mocniejszy jest MF

9,1 - 10 km/h mocniejszy jest 3P

 

Basta! :huh:

 

 

W 3p nie ma jedynki szosowej??

[qazi]

ma jedynkę szosową ale ona jest wolniejsza od 5 polowej