Ursus 914-Spadające ciśnienie w silniku

[PatrycjaFrelek]

Witam. 

Spada mi ciśnienie w ciągniku ursus 914 z 4 na 2.8 przy 1600 obrotach 

Czy ktoś miał podobnie ? Co może być przyczyną ?

Z góry dziękuję 😉

[przemek00007]

A na wolnych obrotach jakie masz ciśnienie?

[PatrycjaFrelek]

14 godzin temu, przemek00007 napisał:

A na wolnych obrotach jakie masz ciśnienie?

Spada do zera 

[jack80]

jeśli jesteś pewien, że panewki i wał w porządku to  objawy podobne do zacinania się zaworu pompy olejowej silnika jeśli taki jest u ciebie.

[Nikita_Bennet]

nowy dobry manometr, jeżeli dalej spada to faktycznie następnie do zaworu trzeba zajrzeć lub go po prostu wymienić.
Jeżeli dalej lipa to uszczelka przed "ssakiem" oleju za skrzyni do sprawdzenia. U mnie rosło, winowajcą był zawór.
Oczywiście poziom oleju sprawdzony, przecieków nie ma?

[samtech84]

FIltr oleju sprawdź. Być może coś się z nim stało. Miałem przypadek w 330, gdzie jakimś sposobem pękła ośka w filtrze i ciśnienie spadło do zera.

[rafalfalk1]

miałem podobnie.w moim ciągniku winna była uszczelka między rurką a blokiem,rurka od pompy oleju. 

[marobas]

witam, podbijam temat, otóż w swojej 904 wymieniłem panewki (główne i korbowe), oraz bąka na podstawe + wymienne filtry, manometr ciśnienia (obecnie sensor mila) i niestety ciśnienie na rozgrzanym silniku mam za niskie

na 1000obr/min ok 2atm, ( 1500 -4atm;  2000 -5atm) a na niższych niż 1000 ciśnienie spada jeszcze w dół ok 800 jest 1 atm, wału nie przemierzyłem mikrometrem, ale żadnych rys zadziorów, pod suwmiarką równe 70mm więc standard, zawór przelewowy przeczyściłem płynami penetrującymi, pod sprężonym powietrzem ok 5atm się nie poddawał, uszczelki smoka i rurki nowe i raczej szczelnie złożone, pompa była rozebrana, płaszczyzny ścian szlifniętę oscylacyjną, zęby raczej w bardzo ładnym stanie, i teraz mam pytanie, gdzie szukać przyczyny -koniki (dźwigienki zaworowe) raczej nie miały nadmiernych luzów -wałek rozrządu...? ma jakieś tulejki, czy trzeba dawać blok do roztoczenia i tulejowania...?

i jedno z ważniejszych pytań -w jakim celu jest dodatkowy kanalik w podstawie filtrów oleju?? czy on natryskuje cos konkretnego, czy po jakiego grzyba zrobili takie coś...? można to "zaślepić"...?

[samtech84]

Dodatkowy kanalik jest do oryginalnych i hydrotorowych zaworów przelewowych. Do hylmetu  można zaślepić bo otwiera się o 1 bar wcześniej. Wałek rozrządu pracuje w bloku, jak zrobi się luz to są wałki nad wymiarowe. 

Pompa miała luz osiowy?

[marobas]

luz osiowy raczej minimalny -na tyle, żeby się mogła swobodnie obracać, powierzchnie czołowe zębatek były raczej bardzo ładne, wręcz jak nowe, jedynie  ścianki "zamykające" miały delikatne przetarcia -przeszlifowałem szlifierką oscylacyjną do prawie gładkich. jak odróżnić te zawory przelewowe? tylko sprężyną się różnią, czy są jakieś charakterystyczne cechy...? wydaje mi sie, ze zaraz po remoncie na zimnym oleju ciśnienie miał nieco wyższe, i te 6 barów łapał przed 2000, a po przekroczeniu 2000 ciśnienie już nie rosło, wiec obstawiałbym, że zawór właśnie w tej okolicy się otwiera...

[hubertb]

Co ty kombinujesz ile ty tego ciśnienia chcesz mieć na obrotach biegu jałowego? 

[marobas]

tak przy 800obr/min pasowałoby żeby te 2 atm były (w c360 mam ponad 3 atm), ...  instrukcja mówi, ze na obrotach biegu jałowego ( 450obr/min ! ) jak ciśnienie spada poniżej 0,8 to remont, a ja założyłem własnie nowe panewki i przy 800 mam ok 1 atm... trochę słabo, a marzy mi się w przyszłości dorzucenie turbo, to spadnie do 0

-a własnie, jakie jest u was ciśnienie oleju przy obrotach poniżej 1000 na rozgrzanym...?

Edytowane 27 Marca 2022 przez marobas

[hubertb]

Turbina nie potrzebuje ciśnienia tylko olbrzymiego wydatku, w samochodach jest to osobna gałąź instalacji olejowej, nie rzadko jest to gałąź pomijająca filtr. Mierzyłeś coś przy okazji tych nowych panewek? Nie wiem plastic gauge to znany ci przyrząd? Plastic gauge - Niska cena na Allegro.pl

[marobas]

nie, nie próbowałem tego... nawet nie miałem styczności, (być może kiedyś to mi się obiło o uszy, bo jak zobaczyłem, to skojarzyłem temat), ale nie sprawdzałem, wał zmierzyłem tylko "suwmiarką"... ale na dość dokładną, i wychodziło 70 bez setek, spróbuje na razie zaślepić ten kanał upustowy -może coś pomoże, tylko się tak trochę zastanawiałem, czy aby na pewno jest "bezcelowy" -powinno pomóc, bo to otwór chyba ze 2mm, także na rozgrzanym oleju coś tam upływa bokiem... 
a co do turba, sie zastanawiałem, czy jeśli bym kiedyś wrócił do bąka nie będzie to dla niej zabójcze? bo bąk filtruje na przelewie, a w magistrale idzie olej prosto z michy...

[hubertb]

Bąka możesz zastosować jako filtr dodatkowy, tak jak w ciężarówce, wtedy montowany jest na by-passi'e filtra papierowego. 

Suwmiarką nawet bardzo dokładną pomiar wału to nie porozumienie. 

[marobas]

suwmiarka to był pomiar czy jest standard, czy po szlifie, bo u mnie to nowy nabytek, wiec dopiero go "rozkodowuje"... ale wał wyglądał praktycznie idealnie, żadnych rys, gładziutki -sprzedający sie zarzekał, ze jak go kupił w 93 z PGR to zrobił kapitalny remont, i później mało chodził, także mogło by to być bliskie prawdy, co do tego turba, to w orginale z bąkiem i turbem, turbinka miała osobny filtr puszkowy, dlatego zdziwiło mnie, ze powiedziałeś, ze turbo nieraz ma pominięty filtr...

Edytowane 27 Marca 2022 przez marobas

[hubertb]

Kapuje. Wiesz sprzęt ma trzydzieści lat, należało by zmierzyć wszystko w tym blok. 

[marobas]

i jest efekt  zaślepiłem ten kanał w podstawie filtrów, i ciśnienie praktycznie 2 atm w góre..! 
-spostrzeżenia -dużo szybciej wzrasta ciśnienie przy rozruchu (skrócony czas słabego smarowania), i wolniejsze opadanie przy gaszeniu... 
ponadto na dobrze rozgrzanym oleju przy 1500obr/min prawie 6 atm (zawór już puszcza przy tych zegarowych 5,8, bo nie rośnie ze wzrostem obrotów -ale dla mnie jest OK) przy 800 obr/min prawie 3atm -czyli o to co najbardziej mi chodziło, i tylko gdyby nie problemy z podnośnikiem, to było by już cacy...

[hubertb]

Na tak dużym ciśnieniu turbina pracować nie będzie musisz zrobić kanał by-pass do turbiny. 

[samtech84]

Nic nie trzeba, turbawka ma restrykcję.

[marobas]

hmm, turbo na razie musi poczekać... -brak czasu i inne problemy z tym niedźwiedziem, ale nie będę zakładał oryginału, tylko ew z beemki 3.0D garreta -tam niby ma 4,2 bara ciśnienie oleju (chyba gt2556v -o ile mnie pamięć nie myli), nie chce wysokiego ciśnienia doładowania, tylko ok 0,5 bara, ale dostępnego z dołu, bo nie mam wzmacniacza momentu, i czasem się mu ciężko wkręcić przy starcie pod górke

-problem jest taki, że to turbo nie chce się zmieścić miedzy chłodnice a bak... bo pewnie bym go już włożył (czeka na półce), i pasowało by muszle obrócić o 180*... więc na razie leży i czeka...  zastanawiam sie, czy zasilenie olejem można zrobić przewodem miedzianym takim jak od hamulców 4,75m czy może być za cienki na zimny olej i szukać coś 6-8mm ?

[hubertb]

Nie mam pytań. Napraw wzmacniacz lepiej. Tą turbiną od BMW to chcesz sobie moc jak rozumiem przyciąć? 

[marobas]

eee nie żartujmy...  pojemność mniejsza, ale obroty ma większe.. -zużycie powietrza na minute ma chyba nawet wyższe takie bmw, wiec powinno wydać... średnica może nieco mniejsza, ale turbawki mają przewężki aby nadać spalinom prędkość... jak kiedyś się uda zamontować, to dam znać jaki efekt, ale gdzieś ktoś już montował od jakiejś renówki i podobno latało fajnie... 

[Artur312]

Dnia 3.04.2022 o 14:21, marobas napisał:

eee nie żartujmy...  pojemność mniejsza, ale obroty ma większe.. -zużycie powietrza na minute ma chyba nawet wyższe takie bmw, wiec powinno wydać... średnica może nieco mniejsza, ale turbawki mają przewężki aby nadać spalinom prędkość... jak kiedyś się uda zamontować, to dam znać jaki efekt, ale gdzieś ktoś już montował od jakiejś renówki i podobno latało fajnie... 

Witam powiedz mi który kanał od filtra zaslepiles wymieniłem też podstawę na dwa filtry i teraz cisnienien spada mi

1atm

Edytowane 16 Sierpnia 2022 przez Artur312

[marobas]

w środku w podstawie jest taki kanalik bocznikowy, jak są dwa duże kanały -jeden zasilający z pompy olejowej i drugi wyjściowy na magistrale, to obok nich jest trzeci, mniejszy taki ze skosa nawiercony ( rozwierciłem nagwintowałem i wkręciłem jakąś śrubke i jest malina )

Edytowane 16 Sierpnia 2022 przez marobas