Stosunek szerokości opony przedniej i tylniej

[yacenty]

Witam,

czy są jakieś przeciwwskazania co do używania różnych szerokości kół z przodu i z tyłu?

Pomijam tutaj kwestię odpowiedniej wysokości opony tak aby nie zniszczyć sprzęgła czy też przedniego napędu.

Bardziej interesuje mnie fakt czy jest jakiś wyznacznik mówiący, że jeśli na tylnych kolach mam laczki szerokości 480mm to z przodu max co mogę założyć to jest 420mm.

 

Ostatnio znalazłem oponki do ciągnika dzięki którym i przód i tył będę miał 480mm, czy to w czymś przeszkadza, ojciec mi truje dusze, że gdzieś wyczytał ze na przodzie muszą być założone mniejsze bo tak jest w każdym ciągniku.

 

Jakieś doświadczenia w tym temacie? Jest to gdzieś uzasadnione merytorycznie?

 

Pozdrawiam

[LowRider]

Przeciwwskazań do zamontowania ogumienia o tej samej szerokości z przodu i z tyłu raczej nie ma

 

@luk2782 ma W DF zdaje się przód-tył 540

 

Tylko najlepiej aby rozstaw przodu i tyłu był taki sam, a w Zetorze chyba będzie z tym problem...

[yacenty]

na to wyglada, a co do rozstawu, to rzeczywiscie o tym nie myslałem, ale chyba jakas regulacja z tyłu jest?

[LowRider]

W sumie jak masz felgi z tyłu z rozstawem stopniowym to chyba coś da się wymyślić w temacie

[yacenty]

szczerze to nie wiem, po czym to poznać?

[LowRider]

W zetorze masz felgi skręcane (8 możliwości rozstawu), są reż felgi z tarczą spawaną (2 możliwości rozstawu 1500, 1725mm )

 

A z przodu są 4 możliwości rozstawu

[Ferdek07]

Przecież tutaj dochodzi jeszcze rozłożenie mas ciągnika i średnica koła, bo najważniejsze żeby ciągnoł tył a przód miał za zadanie tylko pomagać dlatego przednie koła kręcą się o 3-7% szybciej ciągle się uślizgując a napędzają tak naprawde tylne, teraz gdy przednie dociążymy tak jak tylne i dodamy szerokość taką samą teoretycznie przód będzie miał większy udział w uciągu, ale to tylko teoretycznie bo ciągnik z regóły pracuje w miękkim polu i z małą szybkością a do tego maszyny zawieszone na tuz zawsze odciążają przód, więc gdyby to miało być pod tura to może bym się zastanawiał ale tak to chyba można zakładać

Co do rozstawu kół to też niegra roli w r3 przód mam rozstawiony chyba 8cm szerzej i przy oponach 420mm przednie koła robią ślad o 5-7cm szerzej zewnętrznej strony niż tylne opony 480mm i z jeźdzeniem w bruździe po pługu 30cm nie ma problemu

[yacenty]

Ferdek ale o co chodzi z tą srednica - co ona wg ciebie ma wspolnego z szerokościa?

Twierdzisz ze fabrycznie dobrane koła i przełożenie powoduje ze przednie koła się kręcą 7%? Skad masz takie informacje? Jak to ma prawo działac?

większy uciąg, hmm skoro teraz opona ma 38cm a bedzie miec 48cm to się zgodzę ze te dwadziescia pare procent bedzie szerzej ale przez to beda działać mniejszym ciśnieniem na podłoże więc uciąg spadnie, czyli biorąc pod uwage oba czynniki - uwazam ze tylko nieznacznie wzrosnie

[lysyrolnik]

Szerokość opon może być taka sama.

http://www.agrofoto.pl/forum/New-Holland-T...image40084.html

http://www.agrofoto.pl/forum/New-Holland-T...image40083.html

 

ta gadzina stoi na butach 600mm szerokości. I jest spoko

[Ferdek07]

Ferdek ale o co chodzi z tą srednica - co ona wg ciebie ma wspolnego z szerokościa?

Twierdzisz ze fabrycznie dobrane koła i przełożenie powoduje ze przednie koła się kręcą 7%? Skad masz takie informacje? Jak to ma prawo działac?

większy uciąg, hmm skoro teraz opona ma 38cm a bedzie miec 48cm to się zgodzę ze te dwadziescia pare procent bedzie szerzej ale przez to beda działać mniejszym ciśnieniem na podłoże więc uciąg spadnie, czyli biorąc pod uwage oba czynniki - uwazam ze tylko nieznacznie wzrosnie

Koło na feldze 38 ma napewno większy uciąg niż koło 24', przedni napęd musi być kilka % szybszy bo gdybyśmy skręcali przód byłby pchany przez tylne koła bo przednia oś zatacza wtedy większe koło i pokonuje większą drogę, a pozatym przednie koło z racji tego że jest mniejsze szybciej wpada w poślizg i wtedy każdy poślizg skutkował by że i tył łapał by poślizg, przód zawse idzie troche szybciej a w jednych ciągnikach dużo szybciej a w innych mniej również zależnie od doboru opon.

Czy na szerszych oponach uciąg spadnie? - sam teraz to przerabiam bo na oblodzonej polnej drodze pokrytej śniegiem tragedia na szerokich oponach jechać z przyczepą, oraz na piaskach bez 4x4 duże poślizgi, ale ogólnie to szersza opona musi poskutkować większym uciągiem, najwyżej przód trzeba będzie lepiej dociążyć

[yacenty]

eh, eh, eh

nie uczyli cie w szkole ze w zimie lepiej jezdzic na waskich gumach?

2 powody - 1. ten sam ciezar na mniejszej powierzchni - większe ciśnienie na podłoże - lepszy docisk, wiec powinna być większa sprawność.

2. mniejsza powierzchnia do odprowadzania wody

 

do aut osobowych specjaliści zalecają jak najwęższe mozliwe gumy na zime - popatrz na rajdy na jak cieniutkich kołach wtedy się jeździ.

 

co do tej większej predkości przodu - jakos nie mam przekonania ze na to ma wpływ szerokość opony

na podstawie czego twierdzisz ze koło na feldze 38 ma wiekszy uciąg niz koło 24? Wielkość powierzchni styku z podlożem czy coś innego? o czym nie wiem?

[majranjd]

Przecież tutaj dochodzi jeszcze rozłożenie mas ciągnika i średnica koła, bo najważniejsze żeby ciągnoł tył a przód miał za zadanie tylko pomagać dlatego przednie koła kręcą się o 3-7% szybciej ciągle się uślizgując a napędzają tak naprawde tylne, teraz gdy przednie dociążymy tak jak tylne i dodamy szerokość taką samą teoretycznie przód będzie miał większy udział w uciągu, ale to tylko teoretycznie bo ciągnik z regóły pracuje w miękkim polu i z małą szybkością a do tego maszyny zawieszone na tuz zawsze odciążają przód, więc gdyby to miało być pod tura to może bym się zastanawiał ale tak to chyba można zakładać

Co do rozstawu kół to też niegra roli w r3 przód mam rozstawiony chyba 8cm szerzej i przy oponach 420mm przednie koła robią ślad o 5-7cm szerzej zewnętrznej strony niż tylne opony 480mm i z jeźdzeniem w bruździe po pługu 30cm nie ma problemu

Nie ma różnicy, przecież nigdy tak zwane zaparcie kół przednich nie bedzie takie samo jak tylnych, przednie tylko poprawiają trakcje, wykorzystanie mocy, przenosząc ją na 4 koła a nie tylko na 2. Ale uciąg w głównej mierze zależy od tylnych.

[kobra89]

Szczeze to co szerokosc opony ma do predkosci jak sa takiego samego wymiaru. Najwyzej co moze byc to ze bedziesz mial mniejszy skret. Tak mysle.

[yacenty]

roznica by była gdyby był inny obwód ale z racji tego ze to zamiennik i wysokość opony powinna się zmienić o około 0.5cm-1cm to nie powinno to miec wpływu na prędkość liniową przednich kół

[Ferdek07]

Przecież nigdzie nie napisałem że szersza opona będzie miała wpływ na to że przód będzie szybszy, chodziło mi o to że na szerszych gumach będzie lepsza trakcja tzn wiekszy uciąg i może się przekładać na większe obciążenie dla przedniej osi (półosiek wałków itd), no ale jeśli twierdzicie że ejst odwrotnie i na szerszych oponach będzie mniejszy uciąg no to wszystko powinno być OK

[yacenty]

a kto napisał ze jest mniejszy uciąg na szerszych oponach?

[Ferdek07]

większy uciąg, hmm skoro teraz opona ma 38cm a bedzie miec 48cm to się zgodzę ze te dwadziescia pare procent bedzie szerzej ale przez to beda działać mniejszym ciśnieniem na podłoże więc uciąg spadnie, czyli biorąc pod uwage oba czynniki - uwazam ze tylko nieznacznie wzrosnie

jeśli neiznacznie wzrośnie to napewno nie będzie to taki uciąg jakby się można zasugerować wyglądem opony , to o co chodzi w tym temacie, bo myślałem że są jakieś wątpliwości że przedni napęd się ukręci tak? Rozumiem że opony mają byc tylko po to żeby nie ugniatać gleby tak?

[yacenty]

opony maja być po to, że:

1. stare są już zdarte

2. stare są wąskie

3. jest okazja zmienić - ojciec właśnie po nie pojechał

 

problem taki ze pojawiły się jakieś watpliwości czy powinny z przodu węższe czy nie, czy są przeciwskazania czy też ich nie ma

[Gość Profil usunięty]

Szerokość opony nie ma wpływu na uciąg, jeśli zwiększy się powierzchnia styku to spadnie nacisk na jednostkę powierzchni(w konsekwencji tarcie) i uciąg pozostanie taki sam. Co innego ugniatanie. Wg mnie jeśli uda się ustawić odpowiedni rozstaw kół(przód nieco wężej) to powinno być ok, z tym, że skręt się pogorszy.

[beorn]

moim zdaniem uciag sie zwiekszy. przeciez gdy obnizysz cisnienie w radialkach powierzchnia styku rosnie i uciag rowniez. tak samo gdybys zalozyl gasienice zamiast kol

[endrju00711]

Jeżeli się zakłada szerokie opony chcąc zwiększyć uciąg trzeba również dociążyć je w taki sposób, aby nacisk na cyntymetr kwadratowy był bardzo podobny do tego jaki wytwarza opona o cienkim bierzniku. A jeżeli założymy szerokie opony i nie dociążymy porządnie ciągnika to na nic taka przeróbka, no chyba że są ziemie bez melioracji itp. Nie jest tak do końca że założymy szerokie opony i stwierdzimy że ma na takim samym podłoży większy uciąg, bo zaznacze że wszystko zalerzy od podłoża. Oprócz tego że ciągnik będzie prezentował się masywniej, ale o to nam nie chodzi, zwiększy się powieszchna styku z podłożem, i takowa opona może różnie zareagować na różnych podłożach, np. do ciągnika co chodzi tylko w transporcie polecam cienkie opony, ponieważ będą one miały lepsze zaparcie na twardym podłożu, lecz do ciągnika który chodzi w grząskim terenie polecił bym oponki szerokie które zwiększą powieszchnie styku i nie będą się tak szybko zapadać, przez co automatycznie zwiększy się uciąg w grząskim terenie, lecz na powieszchni zbitej będą one momentalnie tracić zaparcie przez ślizganie się po utwardzonej drodze. Prostym przkeładem są opony samochodowe, opony zimowe jeżeli mają jak najmniejszą powieszchnie styku lepiej wcinają się w lud i droge pokrytą śniegiem itp. a opony letnie mają większą powieszchnie styku aby mieć lepszy kontakt z drogą asfaltową.

[beorn]

popieram wszystko co napisales. zalezy wszystko od podloza. moim zdaniem w pracy na polu gdzie podloze jest raczej miekkie (nie musi byc od razu bagniste) ten sam traktor z szerszymi oponami wiecej pociagnie

[Gość Profil usunięty]

Z tego co wyczytałem to Jacek nie chce zmienić opon z powodu słabego uciągu (tego to akurat ciężkim Zetorom nie brakuje), czyli taka zmiana powinna wyjść na lepsze. Pozostaje jedynie problem rozstawu, jeśli da się dobrze rozstawić przód względem tyłu to zamiana wyjdzie na plus:).

[jkl]

popieram wszystko co napisales. zalezy wszystko od podloza. moim zdaniem w pracy na polu gdzie podloze jest raczej miekkie (nie musi byc od razu bagniste) ten sam traktor z szerszymi oponami wiecej pociagnie

 

Popieram również i dodam, że z szerszymi oponami nie narobi takich kolein, co przy pracach polowych ma bardzo duże znaczenie.

[yacenty]

eh Panowie, troszkę chyba odbiegacie od tematu - problem nie leży w tym czy ugniecie czy nie ugniecie - to jest dla mnie jasne i nie podlega dyskusji,

przerabiałem już bowiem zmianę opon na normalnym profilu na nisko profilowe (z tyłu) i dobrze wiem jakie są tego plusy.

kwestia tylko była tego czy są jakieś wymogi które by sugerowały używać z przodu węższych opon - z tego jednak co widać po postach nie ma, tak więc okaże się w praniu.