Budynek gospodarczy

Dużo drożej wychodzi dach z konstrukcji stalowej niż standardowa drewniana konstukcja?

Robota murarska - tragedia. Bloczki z betonu komórkowego robi się na cienką spoinę, żeby nie było mostków termicznych. Murowanie ścian z gazobetonu z takimi spoinami jak na zdjęciach mija się z celem. Poza tym fajny budynek.

Ktoś pytał, czy konstrukcja dachu ze stali jest dużo droższa niż drewniana - ile by nie była droższa, to przede wszystkim jest niepalna i to jej największa zaleta. Poza tym żywotność ocynkowanej jest niemal nieograniczona.

Co Ci przeszkadzają mostki termiczne w nieogrzewanym garażu? Mnie np zastanawiają stężenia pionowe w kratownicy. Niektóre nie przenoszą żadnego obciążenia więc robią za zbędny balast.

6 godzin temu, timo napisał:

Napisano 6 godzin temu

Robota murarska - tragedia. Bloczki z betonu komórkowego robi się na cienką spoinę, żeby nie było mostków termicznych. Murowanie ścian z gazobetonu z takimi spoinami jak na zdjęciach mija się z celem. Poza tym fajny budynek.

No mi robota też się nie podoba - mało dokładności i brak estetyki wykonania. Niestety na sprawdzoną ekipę czeka się około 1,5 roku. 

Niemniej technika murowania to mój wybór. Nie jest napisane, że pustak musi być kładziony na klej, ale jest to jedna z opcji. Ja wybrałem opcję poziomej spoiny cementowo - wapiennej, gdyż  przed budową bez konsultacji z wykonawcami zakupiłem cały materiał. Druga sprawa - pustaki okazały się dość mocno powykruszane, więc i tak była opcja tynkowania. Od wewnątrz niestety już nie.

Mostki termiczne w ogóle mnie nie interesowały, bo nawet jeśli kiedyś to miałaby być przechowalnia to i tak ocieplenie konieczne

Edytowane 8 Listopada 2017 przez Gość

8 godzin temu, simson2812 napisał:

Napisano 7 godzin temu

Dużo drożej wychodzi dach z konstrukcji stalowej niż standardowa drewniana konstukcja?

Trudno powiedzieć. Znajomy cieśla powiedział,  że o połowę taniej. Niemniej z moich pobieżnych wyliczeń aż tak kolorowo nie wynikało.

Drewna poszła by masa. Z impregnowaniem we własnym zakresie  jest problem, w tartakach robota na sztukę - byle zamoczyć i do klienta. Jakość drewna też czasem pozostawia dużo do życzenia. 

Też należałoby sklecić jakąś kratownicę - tu już ciężej o fachowca, a jak się takiego znajdzie to weźmie więcej jak za zespawanie konstrukcji

Byłem zainteresowany kratownicą z suszonego drewna klejonego. Za jedną sztukę krzyknięto mi 700zł . Tylko tu jest problem bo zamiast 4 kratownic byłoby ich prawdopodobnie 20-23szt . To plus ołatowanie co 0,5m ( z ceownika mam 1,2m) to już ładny ciężar i koszt.

 

Moja konstrukcja niestety jest tylko malowana dwukrotnie. Za ocynkowanie 4-5 tys zł drożej.

 

Jeśli chodzi o ognioodporność - w wypadku dużego pożaru wewnątrz i tak nie ma czego ratować, bo konstrukcja się nagrzeje, rozmiękczy, pokrzywi i na złom.

Producent konstrukcji z drewna klejonego nawet udowadniał mi że z drewna wytrzyma więcej w ogniu, gdyż jest dobrze zaimpregnowana przeciwogniowo i często ulega osmoleniu a nie spaleniu (podał mi nawet przykład jakiejś stajni - że wystarczyła tylko wymiana poszycia dachowego.

 

Edytowane 8 Listopada 2017 przez Gość

Właśnie liczyłem  stal na jedno przęsło z rysunku  to wychodzi 1260 zł cena netto w Centrostalu bez upustu, można kupić taniej spokojnie 10 % w innej firmie. Do tego spawanie i malowanie to jakieś 200 trza doliczyć, moja robota oczywiście, myslę że w dzień bym zrobił.

Przelicz jeszcze raz bo o jakieś 700kg chyba za dużo

Edit

Ups! pomerdałem złotówki z kg Sorki

 

Stal kosztowała około 18 tys brutto.

Jako ciekawostkę podam, że odpowiedź na zapytanie ofertowe wysłane do jednej z firm zwaliła mnie z nóg. Za dach i wrota gość krzyknął mi około 110 tys zł (materiał i robocizna z pokryciem i obróbką)

Edytowane 8 Listopada 2017 przez Gość

Piękny obiekt gratuluję

Mi za 10x 15x4 konstrukcja, blacha na całość i montaż powiedzieli około 100 tyś. Jakaś firma z allegro. Kuzynom za podobną z płyty warstwowej bez montażu  za 60  sprzedali, ale był problem z dotrzymaniem terminu, ale i tak 3 sztuki  zamówili.

@Piotrek1975  dzięki.

Pisałem w temacie hala stalowa czy murowana. Ja na swoim przykładzie mogę zdecydowanie powiedzieć, że murowana jeśli chodzi o aspekt finansowy. Miałem kosztorys na konstrukcję stalową obitą blachą za 210000 zł (wszystko z fundamentami włącznie). Tak więc minimum 40 tys na murowanej do przodu.

Taka rada dla wszystkich - jeśli planujecie coś kryć blachą, nawet jak to będzie częściowo otwarty budynek, zawsze wybierajcie blachę z powłoką antykondensacyjną. Nie będzie się wam lać za kołnierz, czy też maszyny i płody rolne. Na skutek zmian temperatury zawsze para wodna skondensuje się na blasze. Koszt nie wielki bo max 5zł/m2

 

Konstrukcje o rozpiętości 10m są tańsze od tych szerszych (dla tego samego  pola powierzchni budynku) - mniejsza rozpiętość niższe koszty kratownicy.

Ja myślą nad płytą warstwową. 65 zł za metr i szybki montaż. Murowana tak jak pisałeś 30 zł postawienie i tynk z dwóch stron to u mnie 50 zł i nikt nie chce robić normalnego tynku. Do tego pustak z 40 zł to wychodzi 120 zł metr a płyta 65 netto plus jakieś 10 zł za stelaż.

 

Za 65 zł to masz drugi gatunek płyty. Na garaż ok, na chłodnię już nie bo nie wiesz gdzie może wystąpić mostek termiczny (najczęściej w środku są jakieś ubytki w rdzeniu).

Kosztorys na mój budynek z płyty warstwowej  powyżej 250tys zł. 

@tomek73  odnośnie kratownicy - pisałem że mam 4 sztuki co 4,75m. Nie dodałem że szczyty też są zbrojone, zalane wieńce na skosach i pełnią rolę kratownicy.

Patrze praktycznie na allegro i piszą o pierwszym gatunku po jakieś 80-90 zł brutto a ja pisałem netto 65, ale i tak chyba się rozpędziłem.

  Używanych nie chcę a kolega robił z odpadów 100  ale nie podoba mi  się, fakt tanio wyszło, ale różne kolory.

 Kurcze może i trza pomyśleć o pustaku jednak.

Na zboże mam magazyny teraz myślę o maszynach, bo mała rewolucja mi się szykuję na podwórku. po  44 latach  bedzie rozwód z  wspólnikiem i trochę mu oddaję  garaży i stodołę  a  dostaję  kawałek obory. U nas  po Niemcach to i 3   wspólników na  gospodarstwo  ładowali. Po dwóch latach w sądzie prawdopodobnie jesteśmy dogadani.

Ja mam firmę Kingspan pod nosem - wiodący producent płyt warstwowych. Na zakładzie II gat 65  (chyba brutto -  pytałem w kwietniu i kiepsko z pamięcią) I gat to od 100 zł netto w zależności od rdzenia. Styropian najtańszy, potem pianka i wełna. 

Przy jakimś błędzie w wykonaniu styro czy pianki nie zazdroszczę jak myszy wejdą

Ogólnie u nas masa ludzi łapie ten II gat na jakieś małe budynki, ale jak piszesz wychodzi często szachownica (rozmiary i odcienie).  Jak ktoś cierpliwy i ma kontakt to wyrwie super towar i w jednym kolorze

Nie zazdroszczę wspólników.

 

Kolega kupił czarne, czerwone białe, wszystkie kolory, dał je od srodka a na zewnątrz  jasne i tu kolor się zgadzał.  Ale za 100 metrów dal z  1500 zł z transportem. ale to było z 5 lat temu.Teraz nie ma tych płyt.Drugi kupił używkę 60 ale pochlapane smołą, po złozeniu wszystko pomalował na siwo i fajnie wygląda.

Sciany to potem teraz o konstukcji myślę bo tu  naj dłużej mi zajdzie, ewentualnie pójdzie pustak.

Jaki problem z pomalowaniu takich kolorowych płyt?

Jeśli sam wszystko zrobisz- zespawasz i postawisz konstrukcję (bez pozwolenia i projektu) to na pewno konstrukcja z blachą wyjdzie taniej, zwłaszcza, że można dużo używanych kupić

Pozwolenie i projekt będę robił to nie problem.

Pamiętaj, że na każdy materiał musisz mieć certyfikat. Potrzebne przy odbiorze budynku. Więc jak kupisz coś z odzysku to musisz gdzieś papier załatwić - chodzi o konstrukcję budynku

Powyżej pewnego metrażu lub rozpiętości oprócz kierownika dochodzi inspektor nadzoru. U mnie  dzięki tym 24 cm  (szer. 12,24) dodatkowo zapłaciłem i wódkę wypiłem

Ok dzięki za podpowiedź tonajpierw dowiem się ile mogę stawiać bez większych problemów.

Już przechodziłem budowę domu, 2 lata  zakańczałem budowę dopiero gość z starostwa mi dokończył ale całkiem nowy projekt domu robiłem.

Estetycznie

Agrest pisałeś ze te ceowniki co 12 metra a po szerokości ile masz od Krokwi do Krokwi?

1.2 :)

4,75m  - pomiędzy dźwigarami.