CETA - Zagrożenie Polskiej Gospodarki ?

[matiuss]

Kanada, mimo że nie jest mocno zaludnionym krajem, to u nich działa raczej rolnictwo wielkoobszarowe. Plantacje modyfikowane genetycznie, i gdzie to wszystko trafia? Oni będą brali od nas zdrową żywność, a sami zaleją nas syfem. W dodatku powtarzam po raz kolejny, problemem nie jest brak ceł, a system arbitrażowy. To jest nasz największy wróg, jeszcze wspomnicie moje słowa. Na zniesieniu ceł mogli byśmy skorzystać zarówno my jak i oni, ale prawda jest taka, że razem z CETA zaczną się rządy wielkich korporacji. Przeczytajcie artykuł o tym, jak działało i działa monsanto, taki twór jak sąd arbitrażowy, dla nich to jak gwiazdka z nieba. 

[dddddddddddddddddd]

http://www.polskawalczaca.com/viewtopic.php?f=3&t=25444

[Ecopiotr]

Same czarne scenariusze, sam również nie dostrzegam pozytywnych stron dla Polski i Polaków, ani krótko- ani długofalowo.

Nie sądzę, żeby prezes nie zdawał sobie z tego sprawy, dlaczego więc się na to zgodził?

 

Może to zabrzmi jak teoria spiskowa, ale nie jest tajemnicą jego ochota na wyprowadzenie Polski z UE. Zubożenie społeczeństwa może mu w tym jedynie pomóc...

Co wtedy? By chronić część naszej gospodarki będziemy musieli wprowadzić cła na import, odpowiedzią będą cła na nasz eksport, co z pewnością nie poprawi naszej konkurencyjności. Czasu cofnąć się nie da, sektor bankowy nie jest w naszych rękach i doprowadzenie kraju do zapaści przez obcy kapitał nie będzie aż takie trudne. Jako bonus będzie to przestrogą dla innych państw.

 

Czy tak się stanie? Nie wiem. Czy tak może się stać? Jestem przekonany, że tak.

Jest jeszcze inny aspekt: będąc poza Unią tracimy jej poparcie. Dla USA również nie będziemy takim samym partnerem, jakim jesteśmy dzisiaj, a Rosja jest tuż i na pewno nie uzna nas nagle za równorzędnego partnera, skoro nie robi tego nawet dzisiaj.

Naprawdę trudno mi znaleźć powody do optymizmu...

[Tomasz78]

Ecopiotr bo ich nie ma ,w swojej wypowiedzi zawarłeś wszystko ,moze poza tym co dalej z nami rolnikami ,przetrwają więksi ok.A co z tymi do 20 -30ha pójdą na bezrobocie ,albo do pracy tylko gdzie, to ogrom ludzi którzy chca tez zyc godnie

Co do USA czy faktycznie jesteśmy partnerem ,chyba nie ,bardziej sojusznikiem ,z którego maja korzyści i nic w zamian

[Marco82]

Otóż to koledzy po co więc brać kredyty i inwestować w chińskie plastik pomalowane na markowe kolory.... Ja na przyszły rok sadzę ziemniaki ekologiczne zakładam kawałek sadu i po prostu chce się usamodzielnić z produkcją żywności. Jajka już eko mam ponieważ moje kurki jedzą tylko to co wygrzebią z ziemi tak że 2 pożytki bo jajka i brak owadów robaków.  Jeszcze rozum mam i do gęby mi nikt syfu na siłę nie wepcha. Bez wstydu przyznam że mając jeszcze 6 lat mama dawała mi jedzenie flachę z mlekiem od naszej krowy z grysikiem  2-3 razyy dziennie ciężko mi było się rozstać z butelką ale odłożyłem  bo koledzy się śmiali, Wszyscy u mnie w domu tak się wychowali i nikt do tej pory (Odpukać) nigdy w życiu nie miał złamanej żadnej kończyny czy czegokolwiek. Za czasów ,MAŁYSZA a i jeszcze wcześnej  gdy jeszcze były zimy  śniegu ppo pas miałem narty po dziadku zapinane na sprężyny i z kolegami na górkę się chodziło skocznie się lepiło i się skakało przeważnie za każdym skokiiem był upadek i na prawdę ludzie jak byście widzieli jak człowieka poniewierało nieraz złamane narty to była norma a buty leżały gdzieś 30 metrów dalej. O złamaniach się nie myślało nawet. Ale ja teraz wiem że właśnie tak działało zwykłe mleko które krowa dawała po trawa w ilościach max 2 tyś litrów na rok.  

 

Teraz dziieciiom rodzice kupują te niby najzdrowsze jedzonka w proszku z witaminam  nie wiadomo z czego to jest, co tam jest obstawiam że narkotyk pobudzający apetyt i uzależniający od tej substancji tak że dziecko płacze a no nic tylko głodne dasz mu jeść a no  już spokojne no bo narkotyk zadziała......Dzieci mając po 4-5 lat chodzą z gipsami słabe kości w gazecie raz pisało chłopczyk 4 letni od przybicia piątkii złamał rączkę w 3 miejscach dalej  brak wagi liche takie że szok... jedzą ino te  chipsy i batony piją tigery i inne świństwa odrdzewiacze to jest dzieciństwo? Tak ma wyglądać nowoczesność? o co to to nie przynajmniej w mojej rodzinie nie będzie żaden moloch  pseudo ekolog nakazywał co mi wolno jeść  a czego mam nie brać...

[Tomasz78]

Tak tylko jak sie utrzymiesz jeśli trzeba placic podatki ,obowiązkowe ubezpieczenia ,kupic paliwo itd ,chodzi mi o o to że wyprodukujesz dla siebie sam  i zdrowo zjesz ok . ale co z resztą jak utrzymiesz gospodarstwo jesli nie będziesz konkurencyjny na rynku ,a kasa na wydatki potrzebna

[Gość]

Ecopiotr bo ich nie ma ,w swojej wypowiedzi zawarłeś wszystko ,moze poza tym co dalej z nami rolnikami ,przetrwają więksi ok.A co z tymi do 20 -30ha pójdą na bezrobocie ,albo do pracy tylko gdzie, to ogrom ludzi którzy chca tez zyc godnie

Co do USA czy faktycznie jesteśmy partnerem ,chyba nie ,bardziej sojusznikiem ,z którego maja korzyści i nic w zamian

 

Pierwsze padną gospodarstwa większe bo tam najczęściej są kredyty te mniejsze jakoś przetrwają banki chcąc odzyskać pieniądze będą wystawiały je na licytacje a zielone i crwone zabawki staną siębezwartoścowe B)

[Gość]

To kto będzie kupował licytowany sprzęt ?

[Marco82]

ale po co mam produkować masowo na kredytach? obsadzę sobie pół ha w ekologi dla siebie i rodziny  a resztę puszczę w dzierzawę więc  ileż może ten mf 255  paliwa łyknąć na pół ha. Sam natomiast mam perspektywę ponieważ mam dużo porobionych kursów na koparki wózkii na spawacza operator kombajna wiele kat prawa jazdy firmę można otwierać dobrego traktorzysty potrzeba wszędzie.

[Tomasz78]

Co do perspektyw mysle podobnie ,lecz ilu nas takich ? a co z resztą ?co do kredytów to niestety trzeba się kierowć logika  i mierzyć sily na zamiary

[Marco82]

No niestety ale życie jest takie... "Jak sobie pościelesz tak się wyśpisz", każdy odpowiada za siebie ci w rządzi też więc raczej kto ma perspektywę to według mnie powinien to przemyśleć bo nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło . Jak monsanto czy bayer będzie budować sobie oddziiały regionalne w polsce też budowlańców potrzeba , monterów, ktoś im musi kompy ogarnąć taka jest gra że jednemu weżnie drugiemu da....

[B3Agro]

Pierwsze padną gospodarstwa większe bo tam najczęściej są kredyty te mniejsze jakoś przetrwają banki chcąc odzyskać pieniądze będą wystawiały je na licytacje a zielone i crwone zabawki staną siębezwartoścowe B)

Możesz nie mieć racji staszek. 

 

Ile cię kosztuje wyprodukowanie tony pszenicy? No i ile tych ton wyprodukujesz na kilku hektarach? A jak z rzepakiem? Na ile "samochodów" podpiszesz umowę? Tu chodzi o efekt skali.

 

A kredyty są po to żeby z nich korzystać.Bo jak pewnie wiesz - kredyty są dla bogatych ludzi.

 

Faktycznie przykład Kanady tylko potwierdza że przyszłość to małe gospodarstwa . 

 

 

Podobnie jak na przykład z uprawą czarnej porzeczki. Większość krzyczy że się nie opłaca - mi się opłaca. Mam 50ha , umowę kontraktacyjną na kilka lat i zagwarantowaną cenę minimalną.

 

Moim zdaniem utrzymają się tylko gospodarstwa wyspecjalizowane i duże - tyle że w naszych warunkach duże gospodarstwo to już 100 czy 200ha ale pewnie to siębędzie musiało zmienić i za kilka lat gospodarstwo takie jak moje, 240ha swojego, będziegospodarstwem średnim może nawet małym. 

 

U mnie problemem może być to że jak już te małe padną to skończy się biznes z usługami a nie ukrywam że to w moim przypadku dosyć dochodowa działka gospodarzenia.

[Marco82]

Podobnie jak na przykład z uprawą czarnej porzeczki. Większość krzyczy że się nie opłaca - mi się opłaca. Mam 50ha , umowę kontraktacyjną na kilka lat i zagwarantowaną cenę minimalną.

 

 

Też miałem nie jedną umowę tytoniową, warzywną, na zboża, na qq i owszem  zagwarantowana cena i podpis prezesa..... Jak by nie czarny rynek miałbym te towary do dziś....W dzisiejszych czasach myślisz że umowa obustronna coś znaczy.? jeśli tak myślisz to jesteś w wielki błędzie  pomyśl co będzie jak farmer z kanady zaproponuje twojej firmie która kupuje porzeczkę cene o połowę niższą... Kupią od ciebie? no ja bym ne przepłacał.

[B3Agro]

Jak dla mnie mogą nic nie kupić - po prostu zapłacą karę która jest zapisana w umowie. A umowa nie jest podpisana z Waldkiem z sąsiedniej wsi tylko z poważną firmą.

 

Nie po to robiłem certyfikacje i inwestowałem w plantację żeby sprzedawać po kilka groszy pośrednikowi. Gdybym miał 3 ha porzeczki to nie byłoby mnie stać na GlobalGapi kilka innych i nikt poważnie nie rozmawiałby okontraktacji (a raczej umowie handlowej). Wszystko jest efektem skali, bym powiedział.

[Marco82]

Papier wszystko przyjmie. człowiek już nie ale nie chce się skupiać na twojej uprawie a ogólne na reakcje firm o tym że mogą mięć coś za pół darmo a co za tym idzie półowę wiięcej mogą zarobić, i choćby zapłacili ci karę umowną to penie za dany rok a choćby szczęście było to za te parę lat co masz umowę a co po niej? podpiiszesz nową za połowę ceny? bo jak ceta wejdzie to spokojnie towary można o połowę obciąć jak nie 60-70 %.

Edytowane 31 Października 2016 przez Marco82

[B3Agro]

Chodziło mi tylko o pokazanie że efekt skali będzie teraz nabierał niestety coraz większego znaczenia a to jednoznacznie skazuje małe gospodarstwa na niebyt. 

[iron]

ja mam obawy ze pozostaną tylko molochy i te małe gospodarstwa gdzie głównym źródłem dochodu jest praca po za rolnictwem

[Gość]

Możesz nie mieć racji staszek. 

 

Ile cię kosztuje wyprodukowanie tony pszenicy? No i ile tych ton wyprodukujesz na kilku hektarach? A jak z rzepakiem? Na ile "samochodów" podpiszesz umowę? Tu chodzi o efekt skali.

 

A kredyty są po to żeby z nich korzystać.Bo jak pewnie wiesz - kredyty są dla bogatych ludzi.

 

Faktycznie przykład Kanady tylko potwierdza że przyszłość to małe gospodarstwa . 

 

 

Podobnie jak na przykład z uprawą czarnej porzeczki. Większość krzyczy że się nie opłaca - mi się opłaca. Mam 50ha , umowę kontraktacyjną na kilka lat i zagwarantowaną cenę minimalną.

 

Moim zdaniem utrzymają się tylko gospodarstwa wyspecjalizowane i duże - tyle że w naszych warunkach duże gospodarstwo to już 100 czy 200ha ale pewnie to siębędzie musiało zmienić i za kilka lat gospodarstwo takie jak moje, 240ha swojego, będziegospodarstwem średnim może nawet małym. 

 

U mnie problemem może być to że jak już te małe padną to skończy się biznes z usługami a nie ukrywam że to w moim przypadku dosyć dochodowa działka gospodarzenia.

 

No i sam widzisz dzięki małym gospodarstwom dużo miejsc pracy dziś istnieje jjeśli te gospodarstwa padną padną też firmy wokól tego Wiadomo duży może więcj pytanie do kiedy

 

[Marco82]

do wtedy jak skończy się ochrona wykupu ziemi przed cudzoziemcami. Kupą tysiące ha w polsce i nasieją gmo.... jak polska się sprzeciwi miliardy kary...

[Artek84]

 Wszyscy jesteśmy POLAKAMI i powinniśmy grać do jednej bramki o to żeby POLSKA była krajem w którym można godnie żyć , a za pracę było godziwe wynagrodzenie bo obecnie to można powiedzieć że to jest jałmużna i to nie tylko w rolnictwie  ale w każdym sektorze czego jest przykładem najniższa krajowa która wynosi śmieszne 1350zł na rękę.Prawda jest taka ze większość Polaków ma taką pensje i muszą żyć za takie pieniądze.Jesteśmy Polakami i powinniśmy być zjednoczeni ale nie jesteśmy bo są partie(wszystkie) którym zależy na tym byśmy byli podzieleni bo podzielonym NARODEM jest łatwiej rządzić i dla tego cały czas tworzą sztuczne spory które nas dzielą a oni się z nas śmieją i żyją jak królowie .Obecny rząd godząc się na CETA(która godzi w suwerenność narodów i nadaje Korporacjom rolę jakby nad rządu który może zaskarżyć wszystko co tylko się im spodoba) pokazał ze jest to powtórka z rozrywki(PO-PSL) tylko teraz kto inny będzie żył na nasz koszt. Im nie zależy na Polakach i Polsce bo to puste hasła dla głupiego ludu , bo myślą tylko o sobie a miałem naprawdę nadziej że coś się zmieni.

[witejus]

do wtedy jak skończy się ochrona wykupu ziemi przed cudzoziemcami. Kupą tysiące ha w polsce i nasieją gmo.... jak polska się sprzeciwi miliardy kary...

 

a ochrona wykupu ziemi skończy się szybko po ratyfikacji CETA

[maroon]

do wtedy jak skończy się ochrona wykupu ziemi przed cudzoziemcami. Kupą tysiące ha w polsce i nasieją gmo.... jak polska się sprzeciwi miliardy kary...

Ten scenariusz jest raczej mało realny Prędzej spełni się to o czym piszesz ale bez wykupu ziemi Po prostu wprowadzą GMO na rynek a jak Polska się sprzeciwi to zapłaci karę Zresztą już płaciliśmy nieraz podobne kary - choćby Eureko czy Cargill gdy Polska ograniczyła stosowanie syropu izoglukozowego W tym ostatnim przypadku może być zastosowany identyczny mechanizm z GMO Ci którzy to podpisali powinni zostać rozstrzelani pod ścianą za zdradę narodu Ci którzy to negocjowali co najmniej wyroki dożywocia

[grzesiek88]

Dożywocia? i mamy ich do końca życia utrzymywać?

[ansu]

Trybunał Arbitrażowy w Hadze uznał, że Polska musi zapłacić Flemingo

[Ecopiotr]

Czasami jest naprawdę przykro żyć w kraju rządzonym przez durni.

Ciekawe za ile sprzedali Baltonę? Swoją drogą, po co sprzedawać coś, co przynosi zyski?

Czy ten, który podjął decyzję o rozwiązaniu umowy za to beknie? Nie sądzę.

Z drugiej strony jakie obroty miał ten sklep, że jego likwidacja kosztuje nas prawie 20 mln. euro?

 

Inny aspekt, to z jakimi karami musimy się liczyć, jeśli chcielibyśmy się chronić przed GMO? Ratyfikując CETA, zgadzamy się na import towarów/surowców, które są lub mogą być szkodliwe, o ile Unia uzna je za ok. Nie ukrywajmy, zawsze znajdzie się ktoś, kto to będzie chciał sprowadzić, i ktoś, kto to kupi i użyje. Czy z głupoty,czy z chęci zysku, nieważne

. Podobnie jak ze sprowadzaniem zbóż. Niby wiadomo, że to w efekcie jest złe dla naszej gospodarki, ale dozwolone. I są tacy, którzy dla zysku to robią i wszystko jest ok.

Najgorsze jest to, że znajdują zbyt na swoje produkty. I to już niestety nasza wina. Sami sobie strzelamy w kolano.