Rzepak i nawożenie [połączone]

[Darek-11]

I dlatego daję 150 kg saletry czyli około 25 kg w formie saletrzanej i 25 kg w formie amonowej a dopiero resztę w formie amidowej która będzie dostępna gdy zrobi się ciepło czyli wtedy też gdy rzepak tak naprawdę się obudzi. Forma amidowa potrzebuje coś około 4 dni by przejść do formy amonowej w temperaturze 8 stopni C zatem zdąży by rzepak mógł ją pobierać. Na  początku rzepak będzie jadł azot z saletry.

Nawozy kupuję w big bagach więc nie ładuje dziadkiem czy ojcem tylko ładowarką.

 

Nie lubię caryxu bo drogi... A drogi bo zawiera metkonazol i chlorek mepikwatu czyli substancje opatentowane przez firmę Basf. Ja pryskałem mieszaniną chlorku chlorokwatu (produkowany przez wszystkich kto chce bo patenty "wyszły") czyli stabilanem i tebukonazolem czyli tez czymś tanim bo też patenty wyszły. Koszt takiego zabiegu około 40 zł.

Pozdrawiam Yacentego. Część i chwała i słowa uznania....

[yacenty]

czyli pracownikiem albo swoim czasem i pewnie jakimś paliwem. Dalej to tak super wychdzi kosztowo?

amidowa do amonowej tylko 4 dni? cos jakos mega szybko sie wydaje, czemu wiele osob zaleca aby mocznik w rzepaku dac 10 dni szybciej niz saletre w ktorej mamy i forme saletrzana i amonowa?

[Darek-11]

Napisałem że daję 150 kg saletry na początku i zaraz po tym czyli natychmiast lub jak kto woli "tego samego dnia". Te pierwsze 50 kg azotu z saletry jest już i reszta z mocznika za kilak dni.

[kamilc017]

Tak tam popełniłem błąd nieuwaga moja z tą formą saletrzaną.

[Darek-11]

Yacenty poczytaj po jakim czasie azot z mocznika jest dostępny i przyznaj że to "mega szybko"

 

http://agro-technika.pl/archiwa/mocznik-wart-zainteresowania/

[yacenty]

hydroliza a dostępność dla rośliny to to samo? Nie wydaje mi się ale ekspertem nie jestem

[szaman1]

samym mocznikiem siejesz?

jeżeli będziesz dawał kizeryt lub siarczan mg to salmag a jak nie to saletrosan...ale zależy na jaką roślinę. 

Dzięki za odp będę dawał siarczan mg i jak w temacie pod rzepak

[Sunf]

hydroliza a dostępność dla rośliny to to samo? Nie wydaje mi się ale ekspertem nie jestem

 

 

teraz sam mocznik pogłownie jest nie ekonomiczny gdyz na rynku mamy dostepny mocznik z inhibitorem ureazy Super N 46 i moNolith 46

[Darek-11]

Pamiętajcie by mocznik dawać na wilgotną glebę, czyli taką jaką mamy na wiosnę, wtedy nie ma strat azotu. Jak będziemy tego przestrzegać wystarczy stosować ten "zwykły" i nie będziemy płacić drożej za wynalazki które nie mówię że są złe a tylko droższe co powoduje czasami brak uśmiechu...

[Tomek90]

Witam wszystkich, do tej nie uczestniczyłem w dyskusjach no i dziś postanowiłem to zmienić. Na początku chciałbym się odnieść do wcześniejszych rozważań na temat siarczanu magnezu i kizerytu. Uważam, siarczan magnezu jako substancja silnie higroskopijna czyli chłonąca wilgoć nawet z powietrza (bo używana jako osuszacz) bardzo szybko się rozpuści w wodzie i też szybko dostanie do roztworu glebowego...i już w tejże samej chwili siarka jak i magnez będzie dostępny dla roślin. Czemu zatem miałbym przepłacać za Kizeryt skoro jest niemal 2 razy droższy i do tego nie jest produkowany u nas w kraju ? Proszę mnie przekonać ze się mylę.

 

I druga sprawa to azot na wiosnę... Skoro już dostarczamy siarkę i magnez w postaci siarczanu magnezu czy kizerytu nie zastanawiam się już nad saletrosanem. Ja osobiście dawkę startową wykonuję saletrą około 150 kg i zaraz po tym jadę mocznikiem. Druga dawka też mocznik tylko odpowiednio wcześniej niż gdyby to miało być wykonane saletrą. Mój rzepak lubi gdy patrzę na niego uśmiechnięty i lepiej rośnie wtedy. A ja jestem uśmiechnięty gdy aplikowany azot jest tani....

Też postawiłem na siarczan magnezu, ale rozpuszczalność magnezu w wodzie ma 16% a nie pełne 21. Czy to produkt krajowy ma znaczenie? Dla mnie osobiście nie bo jeśli mam taniej na wschodzie to biorę tam bo dlaczego nie? Skoro pszenice ciągną z Ukrainy taniej, a swojego maja w d*pie.

 

Co do mocznika to jest tani azot i tylko tyle dla mnie, bo jest mało precyzyjny w czasie działania. Wole postawić na droższy azot ale w 3 formach. Dodatkowo ci więksi zwyklego mocznika powyżej 27m nie rzucą rownomiernie.

[Sunf]

Pamiętajcie by mocznik dawać na wilgotną glebę, czyli taką jaką mamy na wiosnę, wtedy nie ma strat azotu. Jak będziemy tego przestrzegać wystarczy stosować ten "zwykły" i nie będziemy płacić drożej za wynalazki które nie mówię że są złe a tylko droższe co powoduje czasami brak uśmiechu...

 

ostatnie lata pokazały ze ciezko trafic w wilgotna glebe na czas aplikacji azotu.

[Darek-11]

Jeśli rozpuszczalność jest mniejsza kilka procent to fakt że kosztuje połowę tego co kizeryt pozwala nam rzucić troszkę więcej i tak jest taniej niż kizerytem. Ja rzucam mocznik na 18 metrów i nie ma z tym problemu. Przypominam że na początek daję 150 kg saletry. Nie zgadzam się że mocznik ma mało precyzyjny czas działania. Musi być podany odpowiednio wcześnie i na wilgotna glebę z czym nie ma problemu wiosną.

 

Ile płacisz za siarczan magnezu z ukrainy ?

[Tomek90]

Trzeba by policzyć bo jakby nie było kizeryt ma inne proporcje, ale pewnie siarczan magnezu wyjdzie taniej.

Nie chodziło mi o SMgO tylko o RSM czy NPK litwy a kiedyś tam mocznik z Białorusi.

[Darek-11]

Jak kizeryt ma inne proporcje skoro to MgSO4 

[Tomek90]

Kizeryt 25-50
Siarczan 21-30
Odpowiednio magnez i siarka. Chyba tyle.

Powiem inaczej. Różnią się ilością siarki i magnezu hmm?

Edytowane 6 Lutego 2017 przez Tomek90

[Darek-11]

Bezwodny siarczan magnezu to biała, dobrze rozpuszczalna w wodzie (33,5 g w 100 g H₂O) substancja drobnokrystaliczna. W stanie bezwodnym wykazuje silne właściwości higroskopijne. Tworzy kilka hydratów, najważniejsze spośród nich to heptahydrat MgSO₄·7H₂O (minerał epsomit, sól gorzka, sól angielska) oraz monohydrat MgSO₄·H₂O, występujący w przyrodzie jako minerał kizeryt. W temperaturze pokojowej trwały jest heptahydrat. Po ogrzaniu do ok. 150 °C przechodzi on w MgSO₄·H₂O, który odwadnia się całkowicie powyżej 200 °C. Po dodaniu do wody wywołuje ścieśnienie jej struktury, prowadzące do spadku objętości (graniczna cząstkowa objętość molowa siarczanu magnezu wynosi -1,4 cm³ mol^-1, tzn. dodanie jednego mola do dużej objętości wody powoduje spadek objętości o 1,4 cm³)^[2].

Kizeryt to:

Główne zalety:

• Magnez i siarka w postaci siarczanowej są całkowicie rozpuszczalne w wodzie i natychmiast przyswajalne przez rośliny.
• Skuteczny niezależnie od pH gleby, może być stosowany na wszystkich stanowiskach
• Granulat charakteryzuje się jednolitymi wymiarami, twardością i sypkością.
• nawóz ekologiczny

Skład %: 

• MgO- 25;
• SO3 - 50; 

jest tam 50 ale SO3 czyli ile czystej siarki ?

25 MgO czyli ile czystego magnezu ?

siarczan magnezu to sól magnezowa kwasu siarkowego występująca w przyrodzie w postaci hydratu i ten minerał jest nazywany kizerytem ale to to samo co produkowany w tarnobrzegu siarczan magnezu...nie uważaliście na chemii ?

 

[Tomek90]

Nie wiem, ale porównując do siarczanu to raczej nie ma znaczenia bo tam w tych samych formach czyli 30SO3 i 21 mgo z czego 16 rozpuszczalne w wodzie.

Wychodzi na to że jeśli cenowo wyjdzie podobnie, to kizeryt wygrywa tym że poprostu mniej jego stosujemy na ha. Co rzucić 2 worki a 4?
Czy się mylę?

[Darek-11]

Oczywiście że się mylisz.

Skąd wziąłeś tą informację że tylko 16 z 21 magnezu jest rozpuszczalne w wodzie ?

 

[wadzyn26]

w tamtym roku przetestowałem Rsm i chciałbym kupic w tym roku cała cysterne bezposrednio z Puław czy jest taka możliwość ?

[Darek-11]

Kizeryt to hydrat siarczanu magnezu czyli coś co ma w dołączoną cząsteczkę wody

Zatem 1 kg kizerytu będzie zawierał mniej siarki i magnezu niż czysty 1 kg siarczan magnezu. Wiesz dlaczego ?

[Tomek90]

Oczywiście że się mylisz.

 

Skąd wziąłeś tą informację że tylko 16 z 21 magnezu jest rozpuszczalne w wodzie ?

Stąd skąd Ty informacje o kizerycie, czyli z internetu. Pierwsze lepsze w google o siarczanie i właściwości.

[Darek-11]

Bo w kilogramie kizerytu są cząsteczki wody których brak w siarczanie magnezu który dzięki temu jest silnie higroskopijny co nam rolnikom jest na rękę bo szybko chłonie wodę i przechodzi do profilu glebowego, prawda ?

No to pogooglaj jeszcze ....

[Tomek90]

Czyli tzw rozpuszczalność.
To podaj rzeczywistą zawartosć składników w kizerycie według ciebie?

[Darek-11]

Opis produktu

 

ESTA Kieserit granulowany to siarczanowy nawóz zawierający magnez i siarkę w postaci siarczanowej całkowicie rozpuszczalne w wodzie i natychmiast przyswajalne przez rośliny. Skuteczność nie zmienia się zależnie od pH gleby, może być stosowany na wszystkich stanowiskach. Granulat o jednolitych wymiarami, twardości i sypkości. Idealny do mieszanek mechanicznych
Zgodnie z rozporządzeniem unijnym Nr 834/2007 i regulacjami rozporządzenia Unii Europejskiej 889/2008, ESTA Kieserit granulowany dopuszczony jest do stosowania w uprawach ekologicznych oraz w programach pielęgnacji terenów zielonych.

Rodzaj: posypowy
Forma fizyczna: granulowany

Główne zalety:

• Magnez i siarka w postaci siarczanowej są całkowicie rozpuszczalne w wodzie i natychmiast przyswajalne przez rośliny.
• Skuteczny niezależnie od pH gleby, może być stosowany na wszystkich stanowiskach
• Granulat charakteryzuje się jednolitymi wymiarami, twardością i sypkością.
• nawóz ekologiczny

Skład %: 

• MgO- 25;
• SO3 - 50; 

 

Teraz trzeba znaleźć masę molową siarki i tlenu i policzyć

i podobnie z magnezem

[Tomek90]

Tyle to wiem bo sam podałem.
Siarczan Magnezu Granulowany z siarkpoolu
21% MgO z czego 16% rozpuszczalne w wodzie
30 SO3