poettinger vitasem A classic + FOX

[yaro_1]

witam

planuję zakup siewnika poettinger vitasem A classic z agregatem FOX, siewnik z redlicami talerzowymi. i zastanawiam się czy poradzi sobie z takim połączeniem fend 410 vario

po polu raczej pociągnie to bez problemu ale jak z jazdą, czy nie będzie za ciężki

[dzikidaniel]

Zapomnij jeśli nie chcesz męczarni. Sąsiad ma taki agregat i siewnik amazone talerzowy i z NH T6 130 KM jakoś szło, puki górki nie widział, stabilność jeszcze ok bo to 6 garów i 1 tona z przodu. Inny sąsiad ciąga taki zestaw pottingera vatrą T144 i tam to już robota wygląda fajnie, ale i gabaryt i moc dużo większa niż w NH.

Niech diler da ci zestaw na testy i sam sprawdź, a nóż masz lepsze ziemie niż w mojej okolicy.

[yaro_1]

Ziemia głównie klasa 4a i 4b, sporo piachów, górki też będą, ale nie jakieś straszne. Fendt ma 115 kucyków i waga 5300, bez balastu. Kolega ma podobny zestaw ale z wałem gumowym i ciągał to fendtem 711, 125 kucy, fakt że trochę cięższy bo 6 ton wagi ale też cięższy wał, 

[sumek666]

Ty chcesz kupić brone z hydropakiem i siewnik solo?

700tka jest dłuższa niż 500tka

[yaro_1]

bronę i siewnik nabudowany

obecnie mam agregat agro-masz z hydropakiem i siewnik amazone d7, (wał rurowy, redlice stopkowe) i do stabilnej jazdy nie potrzebuję balastu, ale mam tura

siewnik muszę wymienić bo ten już swoje wysiał, zaś agregat jest niby ok, ale przez suszę przedni wał potrafił się strasznie zapychać na paiachach, w normalnych warunkach fendt nie ma co przy tym robić

[RU68]

Co do stabilności  ciągników to trzeba wjechać na wagę przednią osią później tylną i trochę obliczeń bo różnice w rozłożeniu mas są niesamowite i tak dla przykładu starszy model Valtry seri 8000 nacisk na przód (przednia amortyzacja i balast 3,4 t a tył 2,3 t to jest 60/40%  Podczas gdy większość ciągników to proporcje 40/60%

[sumek666]

Po zaczepieniu maszyny dochodziło pewnie blisko 50 na 50.

[Kos_pl]

@yaro_1

Zależy jeszcze o jakim agregacie Fox myślisz - talerzowym czy zębowym.

Może rozważ agregat zębowy Fox, środek masy położony jest na pewno 20 cm bliżej końców cięgien i sam agregat jest lżejszy o 200 kg.

Masa pustego zestawu nadbudowanego - około 2200 kg z tnącym packerem.

Istotna rzecz - nie weźmiesz tego siewnika nadbudowanego na wale rurowym - ma za małą nośność.

Edytowane 15 Grudnia 2019 przez Kos_pl

[RU68]

Masa maszyny nie przekłada się tak prosto. Przy wadze maszyny 2800 (przy wspomnianym ciągniku) na przednią przypada 1700 a na tylną 6800 jest też wzór do obliczeń ale najbezpieczniej zważyć .Minimalny nacisk na oś przednią powinien wynosić 20% masy zestawu ciągnik +maszyna 

[Kos_pl]

Wzór jest, ale i tak trzeba oszacować środek ciężkości maszyny, a to nie jest takie proste, ponieważ trzeba to zrobić w miarę dokładnie. Zważyć jest wszystko najprościej (najpierw obciążenie osi dla traktora bez podczepionego siewnika nadbudowanego, a potem z siewnikiem) - jeżeli jest taka możliwość, wtedy można też obliczyć środek ciężkości maszyny.
 

Edytowane 15 Grudnia 2019 przez Kos_pl

[RU68]

środek ciężkości przypada zwykle w 1/3 długości maszyny ale to nie reguła bo w przypadku np siewnika ładunek materiału siewnego przesuwa go zwykle do tyłu

[Kos_pl]

@RU68 - ile ma twoja Valtra (zakładam model 8xxx) zawieszonego balastu z przodu i czy na przednim tuzie?

Edytowane 15 Grudnia 2019 przez Kos_pl

[RU68]

około 500kg ale przedni tuz plus amortyzowana oś i odstęp balastu robi masę 

[Kos_pl]

@RU68

Wieszasz na przednim tuzie obciążnik monoblokowy 500 kg czy walizki na ramce jak poniżej? To drugie rozwiązanie działa efektywniej.

Edytowane 15 Grudnia 2019 przez Kos_pl

[yaro_1]

dziękuję za odpowiedzi, Fox'a rozważam w wersji zębowej, z wałem packera, wał rurowy i tak byłby bez sensu

co rozłożenia masy ciągnika, jak pisałem sam ciągnik waży 5300, nie mam tuza wiec z przodu jest standardowy balast 200 kg + 100 kg obciążników (razem 5400), z turem wychodzi 6000, więcej obciążników już nie dołożę, bo taki jest limit

do tego to fendt, wiec dość masywna amortyzowana oś i silnik na ramie, ciągnik zważę, bo mam możliwość 

z dołożeniem przedniego tuza nie powinno być problemów, do handlarz od którego go kupiłem trochę na mnie zarobił

Edytowane 15 Grudnia 2019 przez yaro_1

[Kos_pl]

Z wersją zębową Foxa i siewnikiem nadbudowanym w wersji Classic (mniejsza pojemność skrzyni) powinien sobie poradzić. Zębowy Fox jest krótki.

https://agritrader.org/pottinger-zaaimachine-met-vier-combinaties/

Tu z Foxem D i Vitasemem ADD pracował Fendt 313, jakoś dał radę - niby 850 kg z przodu wystarczyło, ale oś tylna widać, że była bardzo obciążona. Ciekawe czy w trakcie testów siewnik był zasypany zbożem.

Edytowane 15 Grudnia 2019 przez Kos_pl

[yaro_1]

dzięki @Kos_pl

konfiguracja z testu waży ze 400kg więcej od tego co ja planuję zakupić, także chyba będzie dobrze

muszę podjechać jeszcze do dilera kverneland'a bo z tego co widziałem na zdjęciach siewnik jest jeszcze bliżej ciągnika, w poettinger'rze jest nad wałem

[Kos_pl]

@yaro_1 - masz na myśli zestaw siewnikiem mechanicznym od KV? Mnie się wydaje, że jak od KV to zestaw z pneumatykiem (Accord), ale 100 tys. zł netto trzeba mieć (Accord DA) - na dobrze wyposażony siewnik.

Edytowane 15 Grudnia 2019 przez Kos_pl

[yaro_1]

rozważam mc-drill pro nabudowany na bronę Access+

siewnik pneumatyczny już poza zasięgiem finansowym

[edi89]

na zębowym foxie da radę. tam wał ze zbiornikiem znajduje się dużo bliżej niż w foxie D. 

[yaro_1]

odświeżę temat, pojeździłam trochę po dilerach, i wagowo by wyszło, że najlżejszy byłby zestaw kuhn CD300 z integrą

kultywator CD300 w wersji z dwoma rzędami zębów i maxipackerem warzy 825 kg, integra z 24 redlicami tależowymi (a w zasadzie dwutalerzowymi) waży 905, dodać do tego rolki dociskowe i włókę wyjdzie trochę ponad 1800kg

nie jest też przesadnie długi,