Uprawa bezorkowa

[gen]

To jeszcze wiosny nie widziało na jesieni robił poprawkę  Salsą

[RolnikMati]

Ale salsa wzięła żywy mulcz? jeżeli tak to  W siewie pasowym jest problem z systematycznie schodzącymi chwastami bo nie da się dotrzeć wszędzie i dobrze pokryć substancją, a żywy mulcz dodatkowo to utrudnia. No ale zobaczymy jakie efekty osiągnie pan Jan  . Moim skromnym zdaniem w rzepaku to niewypał, ale już w kukurydzy tzw. Cover crops już może być fajną sprawą. Spróbujemy zobaczymy

[gen]

żywy mulcz wziął mróz a Salsa jest głównie na chwasty krzyżowe

[Sebastian123339]

@ansu ,r

jeśli chodzi o nawożenie to myślałem albo tak jak do tej pory czyli rozsiewaczem posiać i następnie wjazd tym zestawem (do tej pory nawozy po orce były siane więc za głęboko wymieszane z glebą nie były i wcale nie było źle) albo 2 sprawa skrzynie z siewnika np konnego , i wrzucić ją na głębosz do tego poprowadzić jakieś rurki wprost za łapy głebosza , wtedy głeboszem robiłby płycej gdy było by w palnie nawożenie i granulki leciały by prosto do ziemi fakt faktem że nawóz byłby posiany pasami wtedy

@damianzbr masz rację że te maszyny to dwie przeciwności jeśli chodzi o prędkość , ale mi bardziej chodzi o to że za głeboszem agregat przy małej prędkości co prawda nie wymiesza dobrze , ale wyrówna pole i podetnie ściernie a wał dogniecie co w efekcje bd sprzyjać wschodom chwastów , po np 2-3 tygodniach siew poplonu agregat +siewnik czyli niszczymy chwasty które wzeszły i poplon sb wyrasta i zostaje na polu do wiosny ,na wiosne wjazd agregatem z siewnikiem i siew zboża, w przypadki ozimych zbóz  troche inna taktyka ale dość podobna .

[Gość]

Co do podcinania ścierni myślę że lepiej sprawdziłby się talerzówka z podwójnymi, falowanymi talerzami toczącymi się z osią jazdy. A wał jak to wał, jeśli chcemy ugniatać wał musi być a ten raczej do warunków glebowych się wybiera. JA bym był za gumowym lub kolczatką.

[ansu]

@Sebastian123339  ... a jak za takim zębem podasz nawóz???????

[Sebastian123339]

@ansu nie bardzo rozumiem co masz na myśli? chodzi że bd za głęboko umieszczony czy że nie jest to technicznie do zrealizowania? myślałem najprościej rurka melatowa zaraz za zębem (z tyłu zęba) i tak przy każdym zębie oczywiście dobrze przytwierdzona do zęba, za zębem ziemia jest ruszona i nie ściska tak to nie powinno jej odrywać od zęba tym bardziej że rurka małej średnicy , aby za głeboko nawóz nie leciał to robić głęboszem w czasie podawania nawozu tylko na 30cm , lub dać 2 rurki róźnej długości na jednym zębie , głebokośći równość rozmieszczenia równo nie bd ale nawóz mimo wszystko bd w ziemi , chyba że to ja czegoś do końca nie rozumiem to mnie popraw ?

[ansu]

Konkretnie w tym głęboszu agro-tom są zagięte zęby i nawóz może się zapychać

Kiedyś nabyłem takie cudo 60cm pod ramą. Miałem montować za zębem rurki i nawóz i uprawiać na 20-30cm, dodatkowo trochę fosforanu powierzchniowo,  ale jakoś ........

 

Guilbart fajne rzeczy buduje

 

 

 

 

 

 

Edytowane 14 Stycznia 2017 przez ansu

[RolnikMati]

Rurkę można przegiąć lub dac pod kątem. W ziemi nie musi być przy samym zębie.
No i trzeba pamiętać że rurkę na końcu obcinamy pod kątem bo inaczej zaraz jà zabije ziemią

[Gość]

Tylko głęboszem nawożenie pod zboża trochę nie trafiony pomysł.

1. Doprowadzić zawartość na polach do - wysoka.

2. Aplikować nawóz rzutowo powierzchniowo.

[ansu]

Tylko przy uprawie bezorkowej rośliny pompują nawozy do góry szybciej niż one przemieszczają się w dół

[Gość]

A dlaczego przy bezorkowej rośliny robią to szybciej niż w przypadku orkowej?

[ansu]

Jak orzesz to nawozy są umieszczane na głębokości orki 20-30cm w bezorkowej stosowane na powierzchni wolno przemieszczają się w dół korzenie pobierają składniki i transportują do góry Przy intensywnej produkcji nawozy powinno się umieszczać tam gdzie korzenie i woda.

Po wielu latach można przejść do uprawy zerowej przy odpowiednim płodozmianie gdy struktura pozwoli........

[Gość]

aha, czyli nie chodzi bezpośrednio o rośliny, tylko o odwracanie gleby.

Z tego zdaję sobie sprawę, dlatego stwierdziłem że uprawę bezorkową z użyciem spulchniaczy gleby powinno zacząć się od uzyskania odpowiedniego poziomu zawartości składników w profilu glebowym.

[ansu]

Korzenie roślin sięgają nawet kilku metrów w głąb niezależnie od technologii. Pomimo obiegowej opinii o wypłukiwaniu nawozów w głąb ich zawartość poniżej warstwy uprawnej jest bardzo niska nawet azot czy wapń które są łatwo wypłukiwane. Nie mówimy tu o żwirowni czy plaży

 

Kiedyś na jakichś pokazach polowych jakiś doktorek zachwalał nawóz NPK że można go stosować z powodzeniem na wiosnę pogłównie stał przy pszenicy gdzie liść flagowy zwijał się z suszy zaproponowałem mu by wziął szpadel i sprawdził gdzie jest woda i czy ten nawóz ma szansę tam dotrzeć przecież rośliny żyją, a pszenica transpiruje około 500l/kg suchej masy

[Gość]

Bo kompleks nie jest wysycony dlatego nie są skutecznie wypłukiwane.

Czyli co uważasz że powinno się nawozy aplikować poniżej warstwy ornej?

 

EDIT: Jakie macie opinie na temat firmy rolmako?

http://katalog.rolmako.pl/#p=323

ma dość szeroką ofertę głęboszy z różnym wyposażeniem. Ale jak to jakościowo wypada?

Edytowane 15 Stycznia 2017 przez damianzbr

[Sebastian123339]

tylko czy aby nawet jak bd nawozić tylko po wierzchu to roślinka sb sama nie da rady? przy orce fakt faktem że część nawozu przemieszcza się głębiej ale dajmy na to występuje podeszwa płużna na 20kilka cm i tylko te warstwe ma roślinka dostępną głebiej korzeń nie da rady , a pod nią znajdują sie zasoby wody , przy braku orki nawet jak sypniemy po wierzchu wydaje mi sie że roślinka ma taki syslem korzeniowy rozbudowany że nawozy z wierzchu i tak pobierze przez część korzeni , a część korzeni sama bd uciekać w głąb w poszukiwaniu wody ,

znalazłem ciekawy filmik i co w przypadku takiego siewu bezpośredniego w poplon? jak podają nawozy? jeśli gleby utworzy odpowiednią strukture  to wydaje mi sie że moża co roku jechać systemem siew w poplon zboża czy inna roślina uprawna-zbiór-popon w ściernisko-siew w poplon rośliny uprawnej-zbiór

[malkolm]

a jak przy takim siewie zwalczać chwasty i te badyle które wstaną?? chyba kilka dni po siewie glifosat?? 

[Sebastian123339]

a w czym przeszkadzają badyle? po zimie ii tak zrobi sie z nich próchno , a sam poplon sporo ogranicza chwasty po żniwach (sprawdzone na własnym przykładzie) do tego wprowadza próchnicę , zacienia ziemię , i w przypadku ulewy woda nie płynie polem tylko wsiąka (poplon ogranicza erozje) , jak dla mnie wygląd pola (to co zostaje na wierzchu) to sprawa drugorzędna grunt by nie przeszkadzało przy zbiorze czy zabiegach-siew nawozu, opryski , w lesie też to co spada zostaje na ziemi i moment robi sie z tego próchnica

 

[Gość]

Sebastian chodzi o to że jak jest susza to roślina nie pobiera nawozu z wierzchniej warstwy, gdyż w tym miejscu nie ma wilgoci. A to woda warunkuje pobieranie nawozów przez roślinę. Dlatego zdałoby się aby kompleks glebowy na dużej głębokości był mocno wysycony preferowanymi pierwiastkami.

 

Tylko nawożenie głęboszem (w pojedynczych szeroko rozstawionych pasach) wraz nie warunkuje nam nawożenia całego kompleksu glebowego, co prawda nawożenie występuje głęboko ale tylko pasami.

Ja uważam że jeśli mamy zawartość składników - wysoka, można nawozić pogłównie lecz trzeba to czynić systematycznie.

[Sebastian123339]

@damianzbr teraz rozumiem co miałeś na myśli , a gdyby tak identyczny pomysł ale na zwykły stary gruber (nie agregat ścierniskowy z 7łapami na 3m) nie chodzi mi też o zwykły kultywator tylko zwykły gruber co na 2,5m ma np 11 łap i za każdą łapą dać taką rurkę z nawozem wtedy miało by to sens a takim gruberem na 30cm zrobi więc nawóz odpowiednio głeboko podany co sądzisz o tym

[RolnikMati]

i czym planuujesz te 11 łap na 30cm ciągnąć?

[malkolm]

około 150 koni by się przydało  pewnie. 

co do tego że poplon zmarznie to się zgodzę, ale pszenica najlepiej aby się rozkrzewiła jesienią , a taki duży poplon będzie stwarzał ogromną  konkurencję. 

co do nawożenia moim zdaniem  można podać przed agregat pracujący na 30 cm, powinien wystarczająco dobrze wymieszać to z glebą i będzie o wiele równomierniej niż rurkami za zębami 

[ansu]

...Ja ciągam ten gruber 13 łap 3,25m z poprzedniej strony samcem 130KM prawie po ramę, nieco głębiej jak orka.

Edytowane 15 Stycznia 2017 przez ansu

[Gość]

11 łap na małej szerokości skutecznie miesza glebę, niemal że tak skutecznie jak pług. Ja zmierzam w kierunku całkowitego zaprzestania mieszania gleby, na rzecz ewentualnego spulchniania.

 

Na tym video od 15 s widać efekt do jakiego dążę.

 

EDIT: Zresztą większa ilość łap na danej szerokości roboczej nie wpływa w żaden sposób na jakość i ilość plonu. Co prawda nie mogę tego stwierdzić jako doświadczony wieloletnią praktyką, lecz tylko jednym sezonem.

 

Zrobiłem obok siebie na tym samym polu z identycznym nawożeniem i terminem siewu takiej samej odmiany, agregatem dotychczasowym 7 łap/3m oraz agregatem z testów chyba 11 zębami także na 3 m. Nie było żadnej różnicy.

 

Ktoś pomyśli co ja jako jeden z propagatorów uprawy bezorkowej, wykombinowałem na tym polu z video skoro ono wygląda jak po super extra orce. Już tłumaczę, zboże, żniwa, siew poplonu łubin/peluszka/rzepak itp. wiosna siew mocznika oraz soli, talerzówka, głęboko gruber (vdeo) siew kukurydzy.

 

Talerzowałem ponieważ praktycznie sam obsługuje gospo a siew kuku to usługa. Z powodu troszeczkę większej powierzchni kukurydzy muszę zacznie wcześniej rozsiać nawozy, słońce paliło przez te dni dość mocno dlatego postanowiłem przetalerzować mocznik aby mi nie uciekał przez tydzień czy półtorej za czym dojadę do danego pola z gruberem.

 

Zresztą widać to na video 2 JD a ja jako jedyny operator.Tylko że wtedy ten drugi już nie talerzował tylko ładował nawozy a agregat na tyle to przeciwwaga.

Edytowane 15 Stycznia 2017 przez damianzbr