case puma cvx 200 vs deutz fahr ttv 7210 vs deutz fahr cshift 6210

[olgierdowyy]

Witam,
jak wyżej który z tej trójki ?
a moze nawet czwórki do porownania dodajac jeszcze pume 200 na powershifcie ?
mocą wygląda tak że najsłabiej wypada ttv 7210 ?! przy znamionowych obrotach 189 km
puma cvx 200 - 200 km
cshift 6210 - 209 km
 

Gospodarstwo pagórkowate, gleby ciężkie...kamieniste.
głowny sprzęt to : pług overum 4 korpusy do tego podwójny wał cambella plus crosskil
talerzówka staltech na wózku 4m wał packer - całość pod 4 tony.
agregat uprawowo siewny kongskilde ncs 3140 z wałem packera - szer. 4m

Aktualnie Lamborghini Champion o mocy 155km ma ciężko szczególnie pod górki.Dlatego zmiania aby móc pracować z lepszym efektem.

 

Co proponujecie z powyzszego ?

[wojtekpuma185]

tutaj chyba najlepszy wyborem była by puma

[olgierdowyy]

tutaj chyba najlepszy wyborem była by puma

 cvx czy na powershift ?

[Rafal122]

Moim zdaniem przy mocno pagórkowatym terenie najlepiej brać bezstopniówkę.

Tutaj masz dobrze opisanego Case na przekładni CVX przez użytkownika:

 

http://www.agrofoto.pl/forum/topic/72084-skrzynia-bezstopniowa-mit-czy-prawda/page-3

 

 

[same110]

Deutz na przekładni TTv powinienen sprostać takim warunkom

[iron]

może jakieś argumenty dlaczego case lepszy? po za tym moc w CNH jest zawyżona. nie wiem skąd jesteś ale w Jaskinie mieli 7250 ttv w zajebistej cenie 415 000 netto.
Jaskocie

[olgierdowyy]

To cena naprawde zajeebista.
Kujawy/wielkopolska
W euromaszu lipka za ttv 7210 uslyszalem 458 netto ?!
Za cshifta 6210 w innym miejscu 385 netto.
To case odpada calkowicie ?

[RolnikMati]

ja mam case puma 200. Na hamowni miał dokładnie 192 a po podkręceniu 230. jest na powershift. Cvx jest kiepski na pagórkowaty teren jak każda inna bezstopniówka, u nas ma kilku i żałuje. Minus taki że za długo myśli komputer. ja jak jadę po polu i widze przed sobą zmiane terenu np pod górkę to dam gazu albo zrzucę jeden bieg i praktycznie mam taką samą prędkość. Bezstopniówka nie widzi górki i dopiero jak zaczniesz podjeżdżać czuje że ciężko i zaczyna zrzucać z prędkości, czasami za dużo i potem się wkręca. Bieg to jest bieg. Na równym to może i dobre bo jak dobierze obroty to tak jedzie od początku do konca. Ja bym proponował powershifta ale skrzynie 19/6 a nie 18/6. szkoda kasy na bezstopniówkę bo ta jest super skrzynia. Ciągałem na testach pumą 5m pottingera terradisc  5300kg to szła ładnie około 10km/h. jedyny minus tej skrzyni to taki że przełącza sprzęgło między 12 a 13 biegiem i szarpie trochę. na 12 biegu robi się do 10km/h wiec jak robisz szybciej to musisz przechodzic na drugie sprzeglo i caly czas poszarpuje to z 12 na 13 to z 13 na 12. ale mimo wszystko duzo lepsza od cvx. jeszcze troche to pewnie w takich mocach nie kupi ciagnika bez bezstopniowki bo wszystko ku temu idzie. jak cos to pytaj. mozesz wpasc zobaczyc w pracy

[Tetsuya]

Case zdecydowanie nie ma tych koni co podaje miałem pume 145 na teście gorzej wypadła niż mój stary new holland 135km.
Co wy za bzdury gadacie o bezstopniowej skrzyni ze gorsza. Widzę kolego ze jesteś z Kujaw ja mam claasa ariona 620 na bezstopniowej skrzyni mam też górki i praktycznie lepsza ziemię i ja widzę tylko pozytywne strony tej skrzyni o niższym spalaniu nie wspomnę bo i na niższych obrotach pracuje. U nas każdy kto ma bezstopniowa skrzynie nie żałuję a tylko zachwala jej Walory. Chcesz wiedzieć więcej pisz PW.

[qazi]

case oszukuje powiadacie? test pumy 230cvx na hamowni, wynik 228KM czyli tyle ile podaje producent to gdzie to oszukanie ?

[Tetsuya]

Ja naprawdę miałem pume 145 i poległa u mnie na pokazie starym new hollandem ją objezdzalem diler był w szoku.

[MrDawido]

najlepiej żebyś sobie je sam spróbował przetestować bo każdy i tak będzie doradzał Ci inaczej a nie ma to jak własny test w swoich warunkach

[qazi]

Ja naprawdę miałem pume 145 i poległa u mnie na pokazie starym new hollandem ją objezdzalem diler był w szoku.

 

to teraz jeszcze powiedz jaki to był NH

[Tetsuya]

New holland m135 na pokazie byli też sąsiedzi i też nie wierzyli w to co widzieli.

[AgroSlask]

Znajomy na 240 ha miał na testach DF'a 7250 TTV jak szybko przyjechał, tak szybko pojechał - 8.500 tony masy własnej przy 260 km to za mało, i wiele innych rzeczy się nie podobało. Co do Case to trochę tych wisienek jeździ po okolicy i jakoś to tam śmiga. Co do bezstopniowej - jest lepsza pod każdym względem, jest po prostu najlepszą przekładnią i wiele osob u Nas się o tym przekonało, chociaż CVX i nie działa tak fajnie jak Vario w Fendzie to i tak wygoda super Innych marek nie bierzesz pod uwagę?

[qazi]

New holland m135 na pokazie byli też sąsiedzi i też nie wierzyli w to co widzieli.

 

czyli moc bardzo podobna, bo NH ma 135KM w DIN a puma 146 w ISO a dodatkowo więcej ustrojstwa do ciągania, w jakich pracach był test robiony?

[Tetsuya]

Pług kverneland lc8 5 obrotowa vario i kultywator aktywny 4,5 metra kverneland przy czym diler juz nie chciał podpinac kultywatora widząc ze w pługu słabo szlo i zabrał sprzęt. Konkurencja jak MF czy claas szła jak burza. Samo rozłożenie masy w case wg mnie jest słabe ciągnik bez balastu nie był w stanie podnieść pługa tzn. podniósł ale przód był w powietrzu mimo sympatii to case to opuściłem po pokazie tak jak diler odpuścił.

[RolnikMati]

Gadać sobie że ktoś kogoś objeżdża to możesz. Masy ciągników takie same, opony i ciśnienie takie same? w obu balasty tak samo rozłożone? to że Twój ma 10KM mniej to nie znaczy że silnik ma mocniejszy. Ja mam steyra 93 km z przednim napedem na duzych kolach i pod gorę objadę go na pusto zetorem 7211 bo nie ma siły na tych gumach. I co to znaczy że zetor jest silniejszy? wybrałem takie ogumienie to i się liczyłem z konsekwencjami.

A znowu u nas nikt nie poleca bezstopniówki. Że mniej pali? o ile? 10 %? a ile więcej kosztuje? ile trzeba żeby jej cenę odebrać w paliwie. Poza tym w powershift jest automatyczny tryb pracy w transporcie i w polu więc też sam dobiera przełożenie. A że komfort lepszy? Mało kto ma wszystkie maszyny nowe i jak się przeciada np do c-360 to komfortu nie szuka i mu nie przeszkadza tylko tutaj Bóg wie co by chciał taki komforciarz.

A poza tym ja lubię mieć moc pod pedałem gazu i to czuć a nie bezstopniówka jedzie jak padaka, prawie sama wszystko robi a Ty się czujesz jakbyś nie prowadził tylko siedział za pasażera 

[Tetsuya]

Opony takie same w moim Nh ciężar tez musi być inaczej przód lata ale np. mój claas arion bez żadnego balastu podnosi pług i nie podnosi przodu. Nh orze 0,8 km/H szybciej niż puma a to jest sporo bo po kilkunastu przejazdach różnica prędkości jest bardzo widoczna z drugiej strony arion 620 niby tylko 5km mocniejszy od pumy ale prędkość już ok. 1,5km/H szybciej idzie. Bezstopniowa skrzynia pali ok. 0,7 litra mniej na godzinę sprawdzałem to na identycznych ciagnikach. W moim przypadku gdzie robię ok. 850-900mth rocznie różnica w paliwie jest zauważalna. Skrzynia kosztowała 20tysięcy więcej. Bezstopniowa skrzynia trzeba nauczyć się jeździć a nie wziąść i jazda wiem z własnego doświadczenia. Jak ktoś robi 100-200mth nie warto brać bezstopniowej skrzyni. Jak przychodzi praca i trzeba przez kilka dni pod rząd siedzieć w ciagniku po 12-14 godzin komfort jest ważny bo zdrowia nikt z nas drugiego nie kupi.

[RolnikMati]

Na zwyklej skrzyni tez trzeba umiec jezdzic a nie gaz w podloge zle przelozenie i dziwienie sie ze w niej wiecej wychodzi. Dobry operator i zadna cvx nie pomoze. Akurat roznica w skrzyni to nie jest powod utraty zdrobia lub nie, jest duzo innych prac w rolnoctwie glownie w obejdciu ktore zabieraja zdrowie a skrzynia w tym temacie to glupota.
0,7 l pali mniej na mtg?

[Tetsuya]

W porównaniu claasa ariona 620 cis z cmatic oba były testowane na tych samych maszynach i ziemi. Spalanie było 0,7 litra mniejsze na mth aczkolwiek myślę że możliwa jest różnica nawet 1 litra przy dobrej jeździe. Jak ktoś robi dużo mth na pewno zobaczy różnice jak mało to już nie koniecznie.

[RolnikMati]

No czyli dajmy u Ciebie 900mtg rocznie razy ten nawet 1l więcej i paliwo niech średnio po 4zł to jest 3600zł rocznie  zaoszczędzone. czyli skrzynia w paliwie zwróci się po 5,5 roku lub nie, zależy od operatora. Także wielka niewiadoma. A ja za 20 tyś u mnie kupie hektar pola na którym przez 5,5 roku zarabiam na paliwo. Już niejednego widziałem co się chwalił że jeździ bezstopniówką lub w ogóle nowym ciągnikiem a obornik wozi taczką lub dach mu w chacie przecieka. Nie lepiej za 20 tyś utwardzić podwórek czy tak jak teraz paliwo tanie (TUTAJ PYTANIE DO ZAŁOŻYCIELA TEMATU) kupić powershifta zamiast cvx i za zaoszczędzone pieniądze kupić paliwa?

[qazi]

@Tetsuya powiedz mi jeszcze na jakiej skrzyni była ta puma

[olgierdowyy]

Duzo sie tego nazbieralo.
Oczywiscie mozna kupic paliwo za zaoszczedzone pieniadze. Kwestia ktora ze skrzyn jest trwalsza ? BEzstopniowa czy powershift ?
Z tego co wiem bezstopniowa swoja praca jest w stanie zabrac 10-20 km. I tak startujac oba modele o tej samej mocy a na roznych skrzyniach.... dystans w orce przejedzie szybciej powershift ?

[Tetsuya]

Puma była na skrzyni 19x6 jak pamiętam.

To tanio macie gdyby u mnie ziemia była po 20 tysięcy nigdy nie kupiłbym nowego ciągnika a 20 hektarów ziemi. U nas trzeba dać minimum 60tysięcy.
Ja np. ustawiam prędkość orki na 8,5km/H i ciągnik jedzie ok. 1600obrotów ciągnik podjeżdża na górę wchodzi od razu na obroty by trzymać prędkość do 1950 po czym zjeżdża w dół i obroty spadają do 1200 cały czas mam 8,5km/h. Napisz kolego skąd jesteś bym Ci pokazał w polu jak to idzie.w transporcie max prędkość 43km/h osiąga przy 1400obrotów co też jest ważne jak pola masz daleko i trzeba chwile jechać.