zapotrzebowanie

[MATIS]

jakie jest zapotrzebowanie mocy na jedna skibe w roznych markach pługow???

[kris14]

20-30km przy grudziądzkim Ibisie.

[mirasek]

Podaj rodzaj gleby, szerokość skiby, głębokość i prędkość orki to Ci oblicze teoretyczne zapotrzebowanie na moc Marka pługa to raczej znikome ma znaczenie, ważny jest rodzaj odkładni, ustawienie pługa, itd...

[MATIS]

pług overum 5 skib na skibe 40 cm ziemia trójka

[mirasek]

pług overum 5 skib na skibe 40 cm ziemia trójka

Przy założeniu orki na głębokość 28 cm i prędkości 8km/h wyszło mi 138KM (83KM na uciągu) co by nawet miało sens Jeżeli orke spłycimy do 24 cm i zwolnimy do 7km/h zapotrzebowanie zmniejszy sie do 103KM (62KM na uciągu). Ciekawe na ile moja teoria jest prawdziwa

 

edit: dopisałem wartości potrzebne na uciągu żeby nie było nieporozumień

[MATIS]

dzieki a jak ty to obliczasz???

[mirasek]

dzieki a jak ty to obliczasz???

Całkiem prosto, obliczam opór pracy jednego korpusu pługa poprzez pomnożenie jednostkowego oporu gleby przez powierzchnie roboczą. Potem mnoże przez liczbe korpusów i mam opór pracy całego pługa który mnoże przez prędkość pracy i dziele przez 270. Otrzymuje moc potrzebną do uciągu pługa, jednak moc pobierana z silnika jest większa od wyliczonej ponieważ pewną jej część ciągnik zużywa na opory przetaczania, straty na przekładniach i poślizgi kół. Książka sugeruje zwiększenie wyliczonej wartości o 60-70% w przypadku orki ścierniska, dlatego mnoże wszystko przez 1,65 i otrzymuje moc pobieraną z silnika przy zadanych warunkach pracy. Ale to tylko teoria...

[MATIS]

ten pług u mnie ciąga ursus 1012 i nie widze zeby sie przemęczał

[mirasek]

ten pług u mnie ciąga ursus 1012 i nie widze zeby sie przemęczał

Coś wkręcasz albo musisz bardzo płytko orać, ja ciągnikiem 95KM ciągam 5x35 i wszyscy sie sie pytają jakie ziemie mam że daje rade go ciągnąć, też sie nie przemęcza ale już w 5x40 miałby za ciężko w zimowej orce a co dopiero 1012

[MATIS]

oram na 28 cm i nic nie wkręcam tylko ze jezdze wolniej

[mirasek]

oram na 28 cm i nic nie wkręcam tylko ze jezdze wolniej

No chyba że, ja zasuwam ok 8 km/h i wyszło mi teoretyczne zapotrzebowanie poniżej 80KM co by sie zgadzało bo utrzymuje obroty w okolicach 1800... Wychodzi dobrze jak sie dobierze odpowiedni jednostkowy opór gleby, w Twoim przypadku wziąłem z dużym zapasem więc wiesz...

[MATIS]

no a ja jechałem jakies 6 km/h

[MECHANIZATOR]

sorki za wymadrzanie sie ale mam kilka pytań co do poczynionych wyzej obliczeń ??

 

- jaki przyjołes wsp oporów orki ?? (k)

-a w pytaniu o rodzaj gleby to istotne jest nie klasa tylko to jaka noa jest - gliniasta czy piaszczysta

 

jęsli odacie wszystkie potrzebne parametry to policze to po mojemu i zobaczymy ile mi wyjdzie

- szerokość korpusu ??

- głębokośc orki??

- rodzaj gleby ??

- prędkość orki (wzglednie bieg i typ ciagnika)??

- orka na sciernisku czy na podorywce ??

- jaki ciagnik ??

[MATIS]

szer 40cm głebokosc 28cm trójka gleba mozajka trójka terenowa 1012 po podorywce

[MECHANIZATOR]

zakładając ze:

b = szerokość orki 2m

a = głebokość orki 0,28m

k = współczynnik oporu orki 60 kN/m2

Vt = prędkość teoretyczna na 3 biegu polowym wg danych katalogowych 6,15 km/h co daje przy 5% poslizgu predkosc rzeczywistą Vr = 5,8km/h (1,61 m/s)

 

Fop - opór orki [kN]

Fop = a*b*k = 2*0,28*60 = 33,6 kN

 

Pu - moc uciągu (niezbędna do uciagniecia pługa)

Pu = Fop*Vr[m/s] = 33,6*1,61 = 54,1kW = 73,5KM

 

wsp. obciązenia silnika

n = Pu/Ps = 54,1/70 = 0,77 - najlepiej jest jesli wsp ten jest w przedziale 0,75-0,95 i to jeszcze zalezy przy jakiej pracy

 

PS - to są teoretyczne wyliczenia - ale moga one róznić sie od rzeczywistosci tym ze wsp k trzeba dobrac do rodzaju gleby a to nie jest wcale takie proste (przweaznie w obliczeniach przyjmuje sie 50 kN/m2 ale jest to wartośc dla gleby sredniej)

 

tak więc masz jeszcze jakieś 20% rezerwy mocy czyli agregat w miare prawidłowo zestawiony

[mirasek]

PS - to są teoretyczne wyliczenia - ale moga one róznić sie od rzeczywistosci tym ze wsp k trzeba dobrac do rodzaju gleby a to nie jest wcale takie proste (przweaznie w obliczeniach przyjmuje sie 50 kN/m2 ale jest to wartośc dla gleby sredniej)

Właśnie o tym napisałem, bo trudno jest zgadnąć i przyjąłem właśnie wartość dla gleby średniej glinkowatej.

 

Twoje obliczenia MECHANIZATOR są prawidłowe, bo ja obliczyłem orientacyjną moc pobieraną z silnika (wg założeń książkowych) a Ty podałeś wartość potrzebną na uciągu.

 

Moc potrzebna na uciągu przy założeniach j.w. wychodzi mi 72,2KM co nie odbiega znacznie od Twojego wyniku, więc obaj liczymy dobrze

 

Co do mocy pobieranej z silnika to książka bardzo to uogólnia i nie koniecznie pisze prawde bo przecierz każdy ciągnik ma inne opory przetaczania, straty na przekładniach i poślizg, więc w tym wypadku mogą wychodzić bzdury.

 

A teraz zejdźmy na ziemie i pomyślmy czy jednonapędowe 98KM da rade uciągnąć 5x40 na głębokości 28cm na mozaikach... Ja tu widze ponad 15% poślizgu...

 

@MATIS

Jakby 1012 sie nie przemęczał to by latał czwórką terenową

[MECHANIZATOR]

no masz racje - jeśli poslizg sie zwiekszy do 15% to predkość rzeczywista maleje co skutkuje spadkiem mocy na zaczepie

 

poslizg 5%

Fop=33,6 kN

Vt=6,15 km/h => Vr=5,84 km/h = 1,62 m/s

Pu=33,6*1,62=54,4kW=>73,9KM

 

poślizg 15%

Fop=33,6 kN

Vt=6,15 km/h => Vr=5,23 km/h = 1,45 m/s

Pu=33,6*1,45=48,7kW=>66,2KM

więc pewnie było tak ze ciagnik rzeczywiscie jechał na III polowej ale z duzym poślizgiem - wtedy mocy starczało w zupełnosci

 

a tak poza tym to trzeba by w takim przypadku zrobic całkowite obliczenia zestawienia agregatu

[MATIS]

ten ciagnik daje rade nawet 1 szosowa ale mi go szkoda

[MECHANIZATOR]

a co rozumiesz pod pojeciem - daje rade - bo te obliczenia mozna zrobic w druga strone i dojść tym samym jaki masz jednostkowy opór gelby a wtedy to mozesz sobie zrobic podobne obliczenia do wiekszosci narzeci i maszyn

 

???

daje rade = dymi ale jedzie

 

czy

 

daje rade = jedzie jeszcze swobodnie

 

no i pytanko takie z innej beczki - czy to aby napewno jest 1012

u nas 1224 miał co robic na 4 polowej z Fortschritt-em B-201

[MATIS]

nie dymi ma mocy na styk no i ciągam wloke to jest 4 turbo

 

MECHANIZATOR oblicz mi zapotrzebowanie b 201 6*48 na takich ziemiach jak wtedy i kvernelandem6*51

[MECHANIZATOR]

z wczesniejszych postów wyliczyłem sobie ze współczynnik oporów gleby w twoim przypadku kształtuje sie w granicach k=55kN/m2

 

Fortschritt B-201 - 6

b - szerokość orki = 6*0,48 m = 2,88m

a - głębokość orki = 0,28 m

k = 55kN/m2

Fop = a*b*k=44,35 kN

aby Ursus 1012 mógł uciągnąć taki pług musiał by się poruszac z prędkoscią 5,11 km/h

 

Kverneland - 6

b - szerokość orki = 6*0,51 m = 3,06m

a - głębokość orki = 0,28 m

k = 55kN/m2

Fop = a*b*k=47,12 kN

aby Ursus 1012 mógł uciągnąć taki pług musiał by się poruszac z prędkoscią 4,83 km/h

 

ale to jest tylko teoria - i w tych obliczeniach bardzo duzo zalezy od przyjetych współczynników - mały bład w załozemniach i juz wychodzą totalne bzdury wiec ostroznie

 

a co do dwóch powyzszych pługów to jak na moje oko to sa one raczej dla 1614 - w moich okolicach 1012 to ciagają płógi 4 skibowe

[MATIS]

ale ja mam jeszcze mf 3670 170km i do niego te plugi napisz ich zapotrzebowanie na moc przy predkosci 8km/h

[MECHANIZATOR]

B-201 = 98,46kW -> 134 KM

 

Kverneland = 104,61 kW -> 142 KM

 

a nie lepiej do tego MF-a kupić pożądny 6 skibowy pług obracalny

[MATIS]

Mf z kvernelandem pociagna by jeszcze cambella ???Ja mysle ze tak a ty???

[samson]

czy prędkość orki ma wpływ na jakość tzn. chodzi mi o to że jak powoli to skiby się nie pokrywają jak kładzie w prawo i w lewo, jak pojechałem z góry szybko to zaczęły się pokrywać... a gość od którego kupiliśmy pług fendtem zapierda*** i było wszystko ok. Czy prędkość orki ma wpływ??