Czy można wstawić tregrę do belki/nadproża?

[lukasagro111]

Witam, tak jak  w temacie. Przerabiam stara chlewnię na garaż głównie pod samochód. Jest to budynek inwentarski o wymiarach 8x14 wysokość gdzieś 270cm,  ściany z pustaka żużlowego 30 cm i strop dwuteownik 120 mm wyłożony cegłą + od góry zalany betonem i tak samo od strony  podwórka (wejścia) 1,5 m okap z betonu. Teraz mam takie pytanie, bo w ścianie nośnej od podwórka chce zrobić dwoje drzwi o wymiarach 3,2m ale nad planowanym jednym otworem spierają się  4 dwuteowniki , planowałem wstawić 2 tregry 12 w poprzek   po 3,6 metra dołożyć strzemiona i drut 16 i zalać to w szalunku od góry 30x30 ponieważ będzie brama segmentowa a ona musi mieć te 30 cm nadproża  a pionowo, planowałem po jednej tregrze 12  na słupach belki i też dodatkowo zbrojenie z 12 drutu zalane na 30x30. Czy tregrę można zalać betonem? nie pęknie mi to jak wsadzę tyle złomu? a może dać tylko sam drut 16? a tregrami podstęplować na czas roboty i schnięcia jak byście zrobili? Dziś zrobiłem sobie beton od zewnątrz specjalnie pod stęple, jutro podeśle foto jak to wygląda.

[arkady12]

wiec tak włożyć się  da ... ale czy będzie to dobrze tego nikt nie zapewni
trzeba tak w budynku każdy z tych dwuteowników występować przynajmniej 30 cm od ściany potem kolejne stemple co 50 cm w 3 rzędach minimum dopiero możemy rozebrać  ścianę jak ją rozbierzemy to z każdej strony muru wyliczamy ze wzoru zakład i tyle dodatkowo rozkuwamy na nadproże,  szalujemy dolny blat  o wymiarze 3,6 i boczny tylni na 3,6 + wymiar ze wzoru tylni musi zachodzić nad kawałek muru który zostawiłeś, wkładasz w tedy zbrojenie. Belka minimum fi 14 dołem 4 druty proste górą 4 proste plus rozgięcie długość rozgięcia z wzoru na obciążenia, strzemiona fi 8 co 15 cm pamiętać należy o obracaniu strzemion 
ps 
proponuje odpuścić sobie zalewanie belek i po prostu włożyć te dwuteowniki z zakładem na mur  pod sam beton , strop , kawałek sciany ( nie wiem jak chcesz rozkuć te wrota ) i potem całość zachlapać  prawda jest taka że za wibrować tego nie za wibrujesz a żadziochą piachu z cementem tego też nie można zrobić a tregra to udzignie    , 

[mani51]

Według mnie, jak ma być belka lana to absolutnie nie można tam dawać tregry bo ona dzieli beton i będzie pękać. Jedynie zrobić zbrojenie z drutu.
Ja też przerabiałem identyczny budynek na garaż tylko węższe wrota robiłem. Na słupki dawałem ceownik 100 a na belkę dwa ceowniki 120 połączone w profil zamknięty i jest ok bez żadnego betonu. Mi zależało na wysokości wjazdu żeby w razie potrzeby wjechać ciągnikiem na jakiś remont.

[modrzew]

mam podobny garaż 10/6 i mogę na priv przesłać zdj jak mi się udało to zrobić

[Merkoo]

Ja ostatnio takie coś robiłem to najpierw przekułem otwory w stropie między belkami żeby od góry zalać beton. Wcześniej wykopane ławy pod słupy. Całość zaszalowana druty w słupy i podciag i zalane. Na koniec ściana rozebrana oczywiście po tygodniu i nie rozbierany szalunek z podciagu. Po rozebraniu ściany szalunek na wrota i nadproże

[lukasagro111]

Kilka zdjęć jak to wygląda:

 

 

A teraz moje koncepcje

 

 

I ostatni wariant który mi wszyscy polecają ale trochę to ryzykowne :

 

 

Mi się podoba wariant 1 ponieważ wyciąłbym mur do połowy czyli 15 cm i wsadził belkę 360cm jak zasechł by beton to wybijam resztę muru i daję drugą belke ii też wciskam tam beton. Jak zaschnie wyciąłbym w ścianie otwory na słupy ale na 320 czyli belka by dodatkowo została na murze po 20 z każdej strony  a od góry zalałbym betonem  i  czekam jak zastygnie z wyburzenie środka, ale jak mówicie że nie daję się betonu do okoła  tregry to zostaje mi robić albo same tregry zatynkować albo sama belka z drutem choć tu obawa czy jak wytnę 1/3 ściany nośnej czy coś nie siądzie....pitbull294651@nteria.pl jak ktoś ma foto to bardzo bym prosłł z góry dzęki

[arkady12]

siadać na pewno będzie ... najlepiej tregry bez zalewania  z belką tak jak pisałem dużo pi****nia i to też powyżej nie może być taka sobie zwykla belka z kilku prostych drutów bo to są już duże siły i po kilku latach był by łuk 

[szy1993]

Po pierwsze na czym opiera się dach? musisz też podkuć się pod jedną z belek stropowych żeby zobaczyć na jakiej części ściany się opiera. Ja bym zaczął od zewnątrz. Wypierniczyć dziurę i włożyć jedną belkę. Później stempel stropu i druga belka od wewnątrz 

[lukasagro111]

jak  to gdzie się opera? Tregry są zabetonowane w tym okapie,wystają z 1,5 metra  poza ścianę a murłata  położona jest  gdziieś 60 cm od ściany w stronę końca. Tregry spierają się całą powierzchnią na ścianie 30 cm szerokosć muru. a nalane betonu jest pewnie ze 20 cm jak nie lepiej tak że jedynie nacinanie zostaje.

[mani51]

Ja podparłem stemplami te tregry w stropie jakieś 20-30cm od ściany i wyciąłem na gotowo otwór w ścianie a nie bawitko z połową belki, później drugą, słupy osobno. Jak miałem gotowy otwór to wstawiłem ramę z ceowników wyspawaną na gotowo na ziemi, później delikatnie lewarem do góry żeby podeprzeć tregry, podłożyłem płaskowniki pod słupy tak żeby dobrze je docisnęło po zwolnieniu lewara i gotowe. U góry pospawane do tregier, na dole poszła wylewka i rama stoi jak ta lala.

[lukasagro111]

no dobre takie rozwiazanie. ja bym se tregry pospawal i potem na wyciete luki wstawil ale jak zrobic to ladnie pod bramy segmentowe? nadproża musze miec 30 cm i do okola obrobione zeby ekipa miala sie gdzie podpiąć. narazie wale złoby i murki w srodku bo gruzy przed budynkiem zeby troche utwardzic umocnic fundament