John Deere czy Claas

[brzozak2]

tak ostatnio sie urwaly sruby mocujace przedni TUZ

wygial sie troche ten wspornik, zostal wymieniony na nowy i teraz czekamy az przyjdzie decyzja odnosnie gwarancji - koszt naprawy 20 000 zl, ladnie ich po......

 

nie mozna tez uzywac ciezarka, urywaja sie w nich elementy mocujace, takze pare ciagnikow zostalo ladnie poharatanych

http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=edef85bf2f295d2d

http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=1f9ffb7b0eea7117

[NHTC56]

Czyli z tego co napisałes wychodzi ze Claas jest ogolnie pod wzgledem uzytkowym lepszy, no i wyposazenie standardowe ma na wyzszym poziomie trochę niz JD. Ale z drugiej strony zastanawia mnie jak ten przykładowy Arion 620CIS bedzie się sprawował po 3000-4000mth, bo wkoncu ciągniki Claasa to jest wciąż nowosc na rynku, fakt ze sama marka swiadczy o jakosci, ale ciekawe jak to jest w praktyce. Z drugiej strony JD ma trochę gorsze wyposazenie i jest troche drozszy, ale jest sprawdzony "pod kazdym wzgledem" przez uzytkownikow bo te ciągniki są juz baardzo długo... A jeszcze jezeli chodzi o ceny przeglądow, ciekawe jak to wyglada u korbanka i ogolnie obsługa klienta jak wygląda. szczeze to nie lubie tej firmy mamy trochę uprzedzenia do niej z czasow kiedy nachalnie probowali nam wcisnąć badziewiastego dominatora 150 zamiast TC56 ktorego kupilsmy i ewentualnego mediona 310 nad ktorym się zastanawialismy;)

Dla mnie czyms posrednim dla tych dwoch ciągnikow jest NH T6070plus, co sądzicie o tym modelu w porownaniu do dwoch pozostałych? Dodam ze wszystkich trzech dilerow mamy blisko siebie Claas 20km, NH 15km, a JD 25km od gospodarstwa, no i dilerow NH i JD dobrze znamy wiec to juz jest plus na ich korzysc.

[LukeClaas]

Bierz claasa solidna niemiecka firma

 

Masz ostrzeżenie za takie głopkowate posty, ciekawe jak każdy miałby taką wiedzę?

Edytowane 17 Listopada 2008 przez robertbara

[brzozak2]

porownywales parametry? bo to moze przewazyc "szale", np. 4 cylindrowy arion jest o ponad tone ciezszy od porownywalnego jd, itp. ogolnie arion to duzy traktor.

napisze jak wyglada sprawa z tym TUZem to bedziesz wiedzial czy mozna polegac na claasie, czy firma umie sie przyznac do bledu, ale to za jakis czas sie okaze.

ceny przegladow, musze sprawdzic bo nie chce palnac, napisze o tym w odpowiednim temacie i wkleje link najwyzej

 

nht6000 (ja z ojcem ogladalem t6040 w jakiejs najwyzszej wersji) i tata byl bardzo mile zaskoczony, mnie razi brak elektrohydraulicznego sterowania hydraulika zewnetrzna (o ile sie wszystkiego dowiedzialem w tym temacie). przekladnia oczywiscie jest plusem w porownaniu do tej w jd, ale po opanowaniu hexashifta, mysle ze jest jeszcze lepszy od tej w nh, chociaz tarcze sa kuszace, ze wzgledu na krotsza chwile rozlaczenia momentu przy zmianie przelozenia.

najwiekszym plusem w nh jest doskonala widocznosc, a przez to bardzo jasna, doswietlona kabina

 

 

w pewnym momencie wybierania z posrod wszystkich traktorow, porownywania parametrow, cen, wyposazenia zdalismy sobie z ojcem sprawe, ze chyba najwazniejsze jak sie czujemy w traktorze (totalnie subiektywna opinia) i tak:

mi sie najlepiej siedzialo w jd 6040 premium, w tych classicach raczej nie - wiadomo niedosyt,

a tacie w fendtcie 400 vario, ale ze na taki pieniadze nie pozwalaja, to zachwycil go MF serii 7400 (dokladnie 7480) i wolalby go nawet od fendta, ale wniosek nie pozwala na tak duzy ciagnik

no i tak sie skonczyla chwila oderwania od rzeczywistosci, a chodzilo tylko o to co do wniosku wpisac

[LowRider]

@brzozak2 z jaką przekładnią miałeś do czynienia w tym NH, chyba 16/16 (17/16). Jak miałem na testach NH T6070 to mi się spodobała redukcja podczas hamowania i dopasowanie biegu ( zakres 8 biegów ), ale ta skrzynia ma tylko 4 biegi przełączane pod obciążeniem i zautomatyzowane przełączanie pomiędzy 4-5 i 12-13 biegiem, i przy pracach polowych przy przełączaniu z 12 na 13 bieg ciągnik potrafi się zatrzymać , dlatego w NH lepiej doposażyć w skrzynię 18/6 (19/6) z pełnym przełączaniem pod obciążeniem

[brzozak2]

tak 16/16

czy serie 6020 mozna doposazyc w ta skrzynie?

[LowRider]

Niestety Skrzynia 18/6 (19/6)jest chyba dostępna tylko w 6 cylindrowych NH T6000, ale 6 stopni zmienianych pod obciążeniem + 3 zakresy także zmieniane pod obciążeniem, czyli pełny Power-Shift robi znaczną różnicę

[NHTC56]

Bede wdzieczny jak wkleisz link o kosztach przeglądów. A co do porownywania parametrow NH i JD mam je w pełni porownane i NH wypada lepiej w tej konfrontacji (zarowno pod wzgledem parametrow technicznych, użytkowych, na serwisie u naszego dealera NH pracuje sporo naszych znajomych-wiec tez duzy plus na jego korzysc no i pod wzgledem ceny jest korzystniejszą ofertą) jeszcze zostało mi go dokładnie porownac z Claasem. NH ma przedewszystkim duzą, przestronną i wygodną kabine, a to jest bardzo wazne, no i przekładnia w NH jest super: 6 biegow zmienianych pod obciązeniem w trzech zakresach w przypadku Range Command, 8 biegow zmienianych pod obciązeniem w dwoch zakresach w Electro Command, a moze byc nawet w pełni przełączana pod obciązeniem w przypadku Power Command wiec mysle ze opcje przekładni na dzien dzisiejszy nie odbiegają od przekładni Claasa Hexashift.

@Lowrider@ a jak "wystarałes" się o to zeby dostac do siebie NH T6070 na testy? Od jakiego dealera? I jaką gadke miałes ze poszedł na cos takiego? Miałes jeszcze jakies inne ciągniki na testach u siebie? Bo szczeze mowiąc z tatą tez zastanawiamy się nad tym zeby najlepiej te ciągniki porownac u siebie (np: wszystkie w orce z naszym pługiem i ocenic ktory wypada lepiej, ktory jest oszczedniejszy, wygodniejszy i w ktorym lepiej się czujemy). W pewnym sensie pokierowac się jak to napisał @brzozak2@ własną subiektywną opinią na ten temat

[no1NEWHOLLANDno1]

Osobiscie nigdy bym nie wybral Claasa, moj znajomu kupil takiego nowego claasa i ciagle narzeka..

Wolalbym JD chociaz nie przepadam za ta marka,nie mowie ze jest zla

[brzozak2]

przed chwila wlepilem ci warn za spam chcesz nastepny??

[pabloooo]

Mam pytanko dla brzozak2. Napisałeś że tryb automatyczny w transporcie to lipa?? Co działa nie tak , że tak piszesz.Ja zastanawiam się nad Arionem 510 Cebis i JD 6330 Premium bo Classic jakoś za mną nie przemawia(na jednym z załączonych zakresów dźwignia była tak do przodu posunięta żeby zmienić bieg to musiałem plecy odrywać od fotela, no i silnik 2 zawory na cylinder, światła boczne przednie za dopłata i w ogóle ).Jeżdżąc po dilerach każdy chwali swoje JD że rama , że skrzynia lepsza niż w Classie ( ma podobno mniejsze straty na przełożeniach niż w JD). Arion lepsza hydraulika itp. Ja jednak chyba postawie na Ariona(cena lepsza choć JD wprowadził sztywny kurs Euro). Zobaczymy jak to się ułoży.

[brzozak2]

z tego co ja wiem to jd zrobil cos takiego, ze jesli kurs euro spadnie ponizej 4,2 do konca maja to wtedy jd beda liczone po 3,8.

tryb automatyczny w transporcie to lipa gdyz dziala zbyt wolno, natomiast przy redukcji polbiegi i tak sie same przelaczaja wiec nie ma potrzeby go uzywac, w polu super sprawa.

Moim zdaniem zadna stopniowa przekladnia w jd nie jest wygodniejsza od hexashifta, chociazby z takiej prostej przyczyny, ze nie mozna zmieniac przelozen bez sprzegla, czy tego ze zamiast malego sterownika jest normalna wajcha niezbyt wygodna w uzyciu

[darolee]

no byłem ostatnio w jd to dokładnie liczą tak, że jeśli euro w granicy 3,8-4,2 to liczą po 3,8. A jeśli euro powyżej 4,2 powiedzmy będzie to X to liczą X-4,2=Y i potem Y+3,8=liczony kurs. Przykład: Euro po 4,5... 4,5-4,2=0,3 3,8+0,3=4,1. Czyli jak euro będzie stało 4,5 jd policzy po 4,1. Zresztą w Rol-Topie Same Grup liczona jest zdaje się identycznie.

 

Co do wyboru no to mi Claas Axion odpadł z tego powodu co doświadczył @brzozak2, a nie był to jeden przypadek w zasięgu mojego "szpiegostwa" Póki co JD 7430 Premium, ale nie jest to ostateczna decyzja, bo nie byłem u innej konkurencji jeszcze.

 

Odbiegając trochę od tematu, to się w duszy trochę zirytowałem po rozmowie z gościem który u nas kupił MF 150 km od korbanka . Jest to dość dociekliwy facet. Miał parę wątpliwości już jak mu składali ciągnik. W poznaniu powiedzieli mu, że powinien się cieszyć bo dostanie wersję, która idzie na zachód. Chodziło między innymi o to że przedni TUZ jest monolitycznie zintegrowany z ciągnikiem a nie przykręcany, co od razu mi się rzuciło w oczy wcześniej jak oglądałem.

Wniosek - Polacy nadal są traktowani jako kupcy 2 kategorii.

 

Podobnie podstępował BIN jeszcze 2 lata temu. Na zachód szły blach pokryte dużo lepszym ocynkiem niż na krajowy rynek. A w szystko w tych samych cenach, albo niższych dla zdobycia rynku. Szacuneczek dla sprzedawców i producentów za takie postępowanie i stwierdzenia B)

 

Bierz claasa solidna niemiecka firma

No tu to póki co jeszcze chyba bardziej Francuzka niż niemiecka

[pabloooo]

Dlatego darolee poczyniłem pewne kroki i nawiązałem kontakt z dilerem niemieckim, gdyż mieszkam ok 100 km od granicy.Cena ok 5-6 tys euro taniej niż u Korbanka, a co najlepsze będąc Vatowcem nie muszę go płacić przy kupnie, co oznacza dla mnie mniejszy kredyt. W ogóle Korbanek mnie trochę poirytował swoim zachowaniem, jak mi ceny zasadził za Unie Grudziądz to myślałem ze z krzesła spadnę i od razu gadka że ok 3 %można z tego urwać i nic więcej, a w mojej okolicy u dilera tego sprzętu ceny niższe i na dzień dobry powiedział mi ze 5% można spokojnie ściągnąć-to tak odbiegając od tematu. W ogóle na początku nie chcieli ze mną gadać jak powiedziałem ze mam tylko 20 ha i taki sprzęt chce wziąć, dopiero jak powiedziałem ze w miarę wielka hodowla trzody jest to zaczęła się inna rozmowa, tak samo było zresztą u dilera JD. Moje wątpliwości zostały wiec rozwiane i postawie na Ariona 510 Cebis +przedni TUZ no i może ośka miękka,zależy ile kasy zdążę uzbierać.Kusi mnie to żeby wziąć full model bo mam 60 % zwrotu ceny netto, a wiem że drugiego ciągnika tak szybko nie kupię. Pozdrawiam i dzięki wielkie

[brzozak2]

hmmm cebis + tuz + miekka os, to juz za wiele nie mozna dobrac

[darolee]

No tak @pabloooo to jest Polska. Jak możemy oczekiwać szacunku w innych krajach jak sami siebie nie szanujemy !! Jeśli chodzi o Korbanka, to swoją sprzedaż opierają na wyłączności w marce Claasa, Fendta i MF. Reszta to dla picu, że niby są kompletną firmą, ale nie zależy im - albo sprzedadzą albo nie.

 

Ja dziś jadę sobie pojeździć jd 6930 na ful opcji, do taty kolegi obaczymy. Przy okazji porównam swojego tucano z jd 1450 (bo go ma) - komfort i jak chodzi "na sucho".

 

A jeszcze @brzozak2, tą usterkę usunęli Ci ma gwarancji? czy się wykręcili?

[brzozak2]

usuneli w ramach gwarancji

[mikic360]

@pabloooo a jaka jest cena tego Ariona 510 cebis jeżeli można wiedzieć? Pytam w tym temacie bo o takim tu mowa. z góry dzięki za odp

[pabloooo]

Korbanki wycenili mi Ariona 510 CEBIS na 56 tys. euro. Najlepsze jest to ,że jak byłem pierwszy raz u nich to powiedzieli cenę ok 50 tys. euro. Ktoś by powiedział że się pomyliłem?? Niestety nie , tak mi jakoś ze studiów zostało że wszystko pisze ,żeby mi ktoś jakiegoś kitu później nie wciskał.Za drugim razem jak byłem to przyszedł jakiś gość od finansów, rozwalił jakieś papiery przed sobą i zaczął coś liczyć. Do dziś dzień nie wiem co, bo po pierwsze było to luźna rozmowa i twierdziłem że jeszcze do końca nie zdecydowałem, byłem kompletnie zdziwiony tym co on tam sobie liczy, zamiast mi z jakiegoś cennika powiedzie tyle i tyle i finito.Jakbyś chciał przednią ośkę miękką to dopłata ok 4,3 tys. euro, Przedni WOM +TUZ ok 6 tys euro, sam TUZ połowę tej ceny, a chyba nawet mniej. U dilera niemieckiego taniej o ok 5-6 tys . euro na dzień dobry bez żadnego targu oczywiście. brzozak2 można ten ciągniczek wyposażyć jeszcze w kilka bajerów np śruba rzymska hydrauliczna, elektryczne lusterka i takie tam, heh. Chce wziąć taki ciągnik bo chce się tez trochę ustawić po usługi, ma mi to ciągnąć agregat uprawowo-siewny bierny firmy KUHN a dokładnie INTEGRA G II, pług obrotowy KUHN-a Master 102 4 skiby. Tylko te plany mogą ulec szybkiej zmianie przez to nieszczęsny kurs euro. Jak byłem ostatnio u dilera KUHN-a to powiedział mi że firma wprowadza 20% podwyżkę, a zaznaczam że jedną już mieli 6 czy 7 %, więc czasem z dużych planów będą nici. Pozdrawiam

[brzozak2]

a tak hydrauliczny lacznik gorny i lustra w pradzie, zapomnialem a to dodatki, ktora portafia byc bardzo uzyteczne

[darolee]

no hydrauliczny łącznik to jeszcze spoko, ale elektryka lusterek, to tylko ustawianie a nie podgrzewanie. Mi by pasowało podgrzewanie, ale ustawianie .... szkoda kasy - pomyśl ile razy ustawiasz to lusterko, szkoda kasy. No jak by się tak pięknie składało jak w holmerze to może może

[brzozak2]

darek, ale chodzi o ustawianie lusterek do pracy w polu, np. robiac redliny

prawidlowo ustawienie lusterka szczegolnie prawego samemu to czasem kilkanascie wyjsc z kabiny i pomysl, ze tak 2 razy dziennie lub wiecej

[jaro]

Hmm-a ja lustereczka ustawiam przy siewie aby na znaczniki sobie luknąć od czasu do czasu-fajnie byłoby jakby były elektryczne...

[brzozak2]

jaro nie masz podlokietnika pol biedy

[jaro]

Pół biedy ?-mówisz tak jakbyś siekiery na wyposażeniu gospodarstwa nie posiadał