Angusy

Ludzie płacą grubą kasę na fikcyjne adopcje psów albo koni rzeznych to może też lepszy biznes byłby na zbiorkach na to żeby taki cielak jak dorosnie nie skończył w burgerze.

Jaguśka...z tego co rozumiem chcesz się wycofać z Piemontów i przejść na Angusy lub Herefordy ? Szkoda,że żyjemy w tak dziadowskim kraju gdzie nie można robić tego co się chce i ma to sens w tym akurat  miejscu tylko trzeba się podporządkowywać chorym trendom promowanym przez takich idiotów, którzy prowadzą szkolenia...

Gość nie wie co to jest bale grazing ale wie,że to jest nie zgodne z prawem...szok przez duże SZ !

Nie tylko w hodowli bydła mięsnego ale w całym rolnictwie staczamy się na dno absurdu i totalnego idiotyzmu ludzi, którzy decydują za nas co i jak mamy robić !

Ty się Jaguśka nie przejmuj na wyrost i rób swoje bo robisz to dobrze a tych pajaców ze związku i od szkodliwych szkoleń trzeba bojkotować...nic z nich nie mamy to i nic im nie dajmy. Nie ma co jeździć na te głupie szkolenia bo prowadzą je ludzie oderwani od rzeczywistości a przede wszystkim ludzie, którzy nic nie umieją robić i nic nie robią...paradoksalnie właśnie z tego powodu szkolą.

Najlepiej byłoby złapać takiego pajaca i wpuścić do zagrody gdzie są mamki z cielakami...(oczywiście najlepiej ich ulubione Limousine) i niech się wtedy wykaże swoją wiedzą jak wyjść z tego cało

8 godzin temu, Jaguśka napisał:

 Budynek to nie wszystko, płyta gnojowa ma być do max 2024 r, w zależności od ilości posiadanych sztuk, im więcej , tym wcześniej. Ma być utwardzony wybieg, z którego da się odprowadzić gnojówkę, a odchody mogą być bez problemu usuwane. Płyta gnojowa może być podstawą dla głębokiej ściółki. Inwestycja taka  w moim przypadku mija się z rentownością.

to dążenie do budowania obór, nie wyobrażam sobie na 100/200 sztuk robić okólnik na betonie pod chmurą .. o wymiarach boiska piłkarskiego, naprawdę jestem zdziwiony tym co piszesz bydło w systemie ekstensywnym ma być zaganiane na okólnik przez okres zimowy .. chore

rozumiem jeszcze 30/50 sztuk na pastwisku i nie zostają pod chmurą, tylko są pod wiatą czy w oborze otwartej .. choć i tak najczęściej chce bydło wyjść z takiej i łazikuje po terenie ..

 

i według mnie to nie chodzi o ten obornik, że zostaje jak wspomniałaś, te ciule nie wiedzą co to balle grazing itp.

U kogoś bydło jest na pastwisku zima - lato, tam je, sra i się cieli. Kretyni robią tak by było trudniej w hodowli, by ponosić koszty. Takie moje zdanie.

3 godziny temu, extrabyk napisał:

Gość nie wie co to jest bale grazing ale wie,że to jest nie zgodne z prawem...szok przez duże SZ !

amen

 

 

pożyczony cytat, reszta w linku na dole .. 

 

Brak budynków?

Wówczas było może przebywać na pastwiskach w lecie (min. na 1 krowę z cielęciem powierzchnia ogólna pastwisk powinna wynosić ok. 0,5 ha), a także w sezonie zimowym, o ile zapewni się schronienie w postaci „zasłon” przed wiatrem (wiaty, zadaszenia) lub usytuuje się miejsca legowiskowe, np. przy ścianie zadrzewień (najlepsze są wyżej położone w rozłogu pastwisk miejsca założone na skraju lasów, zwykle z założonymi „koplami” ścielonymi słomą. Obowiązuje tu jednak zasada, że w każdym stadzie bydła mięsnego nie należy zmieniać raz ustalonego systemu utrzymania, co oznacza, że bydło przyzwyczajone do systemu „otwartego” nie może być zamykane „od czasu do czasu” w budynkach inwentarskich. I odwrotnie – stado utrzymywane w budynku zamkniętym nie może być „okresowo” utrzymywane poza budynkiem, zwłaszcza w nocy i sezonie zimowym.

 

 

 

https://www.agrofakt.pl/ekstensywna-hodowla-bydla-sie-oplaca/

 

9 godzin temu, Taurus83 napisał:

W ramach RHD  nie możesz tak zrobić 

Przeciez w/g mnie jest to produkt nieprzetworzony 

Porcjowanie i pakowanie ma się odbywać w twoim gospodarstwie. Zapoznaj się z rozporządzeniem 

Możesz linka bo jakoś nie doczytałem Byłoby kiepsko 

Czyli nie można robić na zasadzie że rzeźnia porcjuje i pakuję próżniowo elementy? Rozbiór w gospodarstwie to kolejne koszty na wyposażenie. Chociażby porządna piła do kości.

Szkoda A można było wziąć kasę na wyposażenie z przetwórstwa Podobno bardzo mało wniosków wpłynęło 

Skąd wziąć fachowca do porcjowania 

Edytowane 19 Marca 2019 przez debrzyna

Z tego co wiem trzeba mieć osobne pomieszczenie, stoły ze stali nierdzewnej, lodówki lub inne chłodnie do przechowywania lub dojrzewania mięsa. Zgłosić do sanepidu rhd i działać. Ubój oczywiście w rzeźni. Transport opasa przeznaczonym do tego samochodem z odpowiednimi odbiorami od lek wet . Do 50 km rolnik może sam, powyżej tylko osoby z uprawnieniami. Transport mięsa też w sposób odpowiedni tj chłodnie. Rozbiór we własnym zakresie. Chyba że się komuś zapłaci a to dodatkowe koszty.

13 godzin temu, Jaguśka napisał:

Na szkoleniu też były rasy bydła... szkoda tylko ,że wykład miał pan z firmy zajmującej się sprowadzaniem nasienia z Francji samych ras francuskich... nazwy niektórych były  oznaczone cyframi, a nie nawet  nazwane . Większość nieznana, LM przedstawiony jako panaceum na wszystko. Patrząc ksiązkowo na rasę piemontese- pochodzi z terenów górzystych, czyli u mnie będzie jej dobrze, ok.  Nadaje się do chowu ekstensywnego lub półintensywnego-ok, u mnie będzie jej dobrze-siano, sianokiszonka, ok.  Rasa sama w sobie niska. Efekt? Za mało energii w dawce pokarmowej, zbyt mała mleczność matek, cielęta jako odsadki za małe w moim przekonaniu, ale ładnie umięśnione, czyli potencjał mają... ale nikt mi za ten potencjał nie zapłaci ,tylko za kg. Muszę zmienić rasę nadającą się bardziej na moje warunki. Z LM będzie to samo co z PI.

oooo to trudny wybor będzie,,to w końcu jaka rase wybrac

1 godzinę temu, Jaguśka napisał:

Z tego co wiem trzeba mieć osobne pomieszczenie, stoły ze stali nierdzewnej, lodówki lub inne chłodnie do przechowywania lub dojrzewania mięsa. Zgłosić do sanepidu rhd i działać. Ubój oczywiście w rzeźni. Transport opasa przeznaczonym do tego samochodem z odpowiednimi odbiorami od lek wet . Do 50 km rolnik może sam, powyżej tylko osoby z uprawnieniami. Transport mięsa też w sposób odpowiedni tj chłodnie. Rozbiór we własnym zakresie. Chyba że się komuś zapłaci a to dodatkowe koszty.

Do 65 km. Mięso nie może przekroczyć 7 st  w trakcie transportu i rozbioru. Po rozbiorze ma być w chłodni. 

Skąd masz takie szczegółowe informacje? U nas w ODR nikt nie wie nawet jak temat ruszyć. masz jakieś materiały?

Wszystko jest na stronie weterynarii.tam wchodzisz w rhd i są wszystkie wytyczne i rozporządzenia. Pozatym wizyta u powiatowego lekarza weterynarii wszystko wyjaśnia. Najpierw radzę posiedzieć nad komputerem a potem do lekarza żeby doprecyzować szczegóły. Koszt rejestracji RHD  to 10 zł. Badanie wody 180. Książeczka zdrowia z medycyną pracy ok 100.  Najważniejsze jest to że jak już przygotujesz całą linię produkcyjną to musi się wszystko zgadzać bo lek. Wet. Musi ci to odebrać przed pierwszą sprzedażą a mandaty zaczynają się od 500 zł i nic nie idzie z tym zrobić bo tak nakazuje mu ustawa.

Yoda  daleko masz do angusow toma

Edytowane 19 Marca 2019 przez nikolas29

Co to są te " bale grazing"? Tylko nie myślcie że jestem tak ciemny jak ten gość co prowadził szkolenie😊 

Jesteś bo wystarczy w goglach wpisać 

To Ty też nie wiesz skoro nie jesteś w stanie napisać

Edytowane 19 Marca 2019 przez Gość

karmienie pod chmurą belkami

Dnia 19.03.2019 o 10:02, Yoda napisał:

Czyli nie można robić na zasadzie że rzeźnia porcjuje i pakuję próżniowo elementy? Rozbiór w gospodarstwie to kolejne koszty na wyposażenie. Chociażby porządna piła do kości.

Rzeźnia ubije i sobie zabierasz tusze, mięso musi odparować po uboju, muszą zatrzymać się procesy wszelakie, potem można ją porcjować. Nie musisz tego robic u siebie, wystarczy,że zwieziesz półtusze do tzw dojrzewalni mięsa ( u mnie jeden pan takową stworzył pod koniec zeszłego roku). Tam mogą ci poporcjować, popakować i możesz część mięsa zostawić na ok 3 tyg  by ci dojrzało. Potem tylko sprzedać. Jaki jest to koszt? Duży. Właściciel dojrzewalni liczy swoje koszty kilku wentylatorów, które pracują niezależnie od tego czy wisi jedna półtusza czy 20. Z tego co wiem, nie ma chętnych do korzystania z jego usług, bo koszty pewnie zżreają zyski. Gdyby takiego miejsca nie było do rozbioru, to musisz sam sobie je stworzyć, zainwestować w lodówki lub dojrzewalnie, instrumenty do pakowania próżniowego, drukarki do oznaczenia etykiet, o stołach ze stali nierdzewnej nie wspomnę. Samo wypożyczenie przyczepy do przewozu zwierząt z rzeźni w zeszłym roku kosztowało 1200-1500 zł. Biorą stawkę jak za cały dzień pracy, bez wzgl na to czy jedziesz z 1 sztuką czy masz kompletny załadunek. Temat dla grup producenckich lub dla kilku godnych zaufania rolników fajny, ale nie dla pojedynczej osoby, bo to porywanie się z motyką na słońce. Takie są na dzień dzisiejszy moje wiadomości m.in od powiatowego lek wet na ten temat i takie moje zdanie. Może ktoś wie coś więcej, może inaczej interpretuje zalecenia, dlatego chętnie przeczytam innych. 

Cytat: https://www.agrofakt.pl/ekstensywna-hodowla-bydla-sie-oplaca/

Jeżeli zwierzęta utrzymywane są w systemie otwartym, należy im zapewnić możliwość ochrony przed niekorzystnymi warunkami atmosferycznymi i zwierzętami drapieżnymi (np. zdziczałe, bezpańskie psy) – nie precyzując w tym zakresie ustaleń szczegółowych. W budynkach „otwartych” (zadaszenia, szopy i budynki, które nie mają ścian zamkniętych, np. brak jednej lub kilku ścian) zaleca się stosowanie zasłon i kurtyn (mogą być stałe lub podnoszone), głównie dla bydła mlecznego. W takich pomieszczeniach może być utrzymywane także bydło mięsne. Budynki „otwarte” dla bydła mięsnego powinny mieć dostępne okólniki lub obszerne ogrodzone wybiegi.

Wybiegi...znów podłoże utwardzone z możliwością odprowadzenia gnojówki i odchodów, A co jeśli tego bydła mamy setki sztuk ? Mam wybetonować hektar pola? Paranoja.

Z tego co wiem pryzmę obornika można składować na polu bez płyty gnojowej przez pół roku. Czy jeśli karmię bydło w jednym miejscu przez pół roku, ścielę mu tam, powstaje głęboka ściółka , którą możemy określić składowaniem obornika na pryzmie? W następnym roku karmię na innej kwaterze, a na pierwszą wracam po 3 latach , tak jak jest w wymogach? To jest moja własna interpretacja, jak myślicie, słuszna?

 

Czy słuszna .. napewno ciekawa 

 niby dobrze kminisz, ale głęboka ściółka to nie pryzma  po za tym mogą się czepiać utwardzenia ..

Rzeźnia z której usług chce skorzystać ma taka procedurę Zawozisz sztukę ,ubijają po dwóch dniach porcjują i pakują i wtedy odbierasz Ta usługa kosztuje 600 zł  Trza dwa razy jechać ale i tak nie da sie tego zrobić za jednym kursem bo nie przywieziesz półtusz w bucmanie  

1 godzinę temu, Jaguśka napisał:

Właściciel dojrzewalni liczy swoje koszty kilku wentylatorów, które pracują niezależnie od tego czy wisi jedna półtusza

Taki dojrzewanie to przeżytek teraz dojrzewa sie na mokro czyli zapakowane próżniowo i chłodnia a nawet duza lodówka jeżeli bydle małe 

A jak z odbiorem tego mięsa, wymagana jest odpowiednia temperatura. W lodówce turystycznej ( lub kilku )nawet poporcjowanej półtuszy nie przewieziesz. Głęboką ściółkę będę podgarniala na kształt pryzmy 😉

Schłodzone mięso zapakowane do odpowiednich pojemników które akceptuje sanepid do przyczepki zabudowanej i jazda Można by sie pokusić nawet o malutki kontenerek chłodniczy zakładany na przyczepkę Zyskowskie lekkie przyczepki maja masę całkowita  do 750 kg to na pewno na jedna szt po porcjowana starczy 

@JaguśkaMyśl bardziej pozytywnie Dla mnie w tej chwili najważniejsze to to czy moge to porcjować w zakładzie czy muszę sam

Nie możesz. Przeczytaj sobie rozporządzenie.

Czytałem i czy to nie podejdzie pod uproszczone wymogi?