Utwardzanie drogi

@zetorlublin7341  to zalega mu to na hałdzie, że prawie darmo oddaje? Rozmawiałeś z nim czy tylko z ogłoszenia ta cena.

Najczęściej co wygląda na taniochę lub darmochę to tylko kupą roboty, kosztami i bólem pleców się kończy.

Taka płyta waży pewnie około 200kg. Ciekawy czy ma jakieś zaczepy do uwiązania liny z hakiem. Jeśli nie to weź to podaj i ułóż. Bez solidnej podbudowy położysz płytę nie równo i zrobi się dołek w podbudowie, poprawić nie będzie jak lub  po iluś płytach się odechce poprawek. Chyba , że robota będzie na odwal, byle beton leżał. Później jesienią pod ciężkim sprzętem wszystko będzie się unosić, przekrzywiać.

 

Według mnie  jeśli chodzi o estetykę funkcjonalność i łatwość wykonania oraz szybkość wykonania  - wszystko względem ceny -  to beton zdecydowanie najkorzystniej wychodzi. Po latach  jakby się nawet powykruszał czy popękał  to już nie problem  położyć na takiej podbudowie dywanik z asfaltu.

Dodatkowo kolega wybrał najkorzystniejszy  czas  na zakup betonu więc i na cenie ugrał. Latem bardziej by bolało

Edytowane 14 Grudnia 2017 przez Agrest

Kiedys tez sie napalałem na podkłądy niby tanie ale dochodzi transport miałem najblizej 50km,  ale to jest ogrom pracy z ułozeniem i wraz bedzie wygladało "tak sobie". A jak wiemy teraz o pracownika ciezko i grzebac sie z tym miesac czasu płącic robotnikom to poprostu mija sie z celem. Podbudowe praktycznie pod kazde utwardzenie robi sie podbna ( korytowanie , piasek ). Jesli ktos ma w domu brygade która bedzie tyrała wolnym czasem za jedzienie to moze to ma sens

Plac który zalewalismy 2 tygodnie temu jest( był) zatarty ale to było bez sensu ( jakies 3tys zł ) bo po łacie wibracyjnej mogło zostac było ładnie. Niestety 3 dni po zatarciu było -3 w nocy i  i całe to mleczko warstwa 2mm  odpadła. Dlatego teraz juz zostawilismy tylko po łacie wibracyjnej.

Wylałem 1240m2   całkowity koszt tej inwestycji 68tys + ze 200l ON do ładowarki ( rozgarnianie piasku i podpychanie ziemi na hałdzie) i cagników przy odwozie ziemi.

 

Kostka wyszłaby około 80 netto/m2 , tłuczen 20cm  jakies 10-15tys taniej na całej powierzchni

 

Co do kosztu betonu to w maju zalewałęm  posadzke w stodole i placiłem nawet mniej  za beton o 10zł/m3 , od jesieni beton drożał bo jest problem z kruszywem w okolicy  wiosna rozpoczeła sie duza budwa drogi  która zassała materiały budowlane i srodki transportu.  Na kopalniach kileckich jest problem z dostepnoscia pewnych frakcji kruszywa.

Edytowane 14 Grudnia 2017 przez bialy2005

faktycznie coś w tym musi być bo ostatnio dzwoniłem w parę miejsc bo chce zrobić silosy na kukurydzę i wszędzie mówią że ceny w górę od kruszywa po cement. wszystko drożeje. aktualnie b25 z pompą oraz dostawą do domu to koszt 260zl brutto. sekretarka mówiła że nawet do 280 może dojść cena w następnym roku. nie myślałeś o zbrojeniu? są do kupienia gotowe siatki o wymiarach 5mx2.15m. cena to 120zl brutto ale niewiem czy 6 czy 8mm siatka bo akurat ojciec się pytal o cene a nie zapamiętał jaką średnica pręta. Nawet ułożyć ją tylko na przejazdach aby wzmocnić beton

no nawet nie myslałem  o zbrojeniu. Pierwsza wersja miał byc kamien  póniej beton i tak zostało. Na wjezdzie z drogi  pierwsze 5m zalanwe jest grubiej -20cm. Za kilka lata sie okaże czy to wystarczy  Najwiekszy problem jest włąsnie w miejscach gdzie sie skreca z naczepami  3 osie mocno niszcza nawierzchnie. BO pod normalna przyczepa czy ciagnikiem nie ma tego problemu, jeszcze tandemy tez daja sie we znaki.

Beton był zbrojony włóknami? (stalowymi lub z tworzywa sztucznego) 

Z jakiej firmy brany towar? 

Na takie nawierzchnie najczęściej są lane betony z napowietrzaczem co poprawia mrozoodpornosc.  

Bez zbrojenia rozproszonego  jedynie dodatek  na wodoszczelnosc. Mam zalane płyty  w 2007r czyli 10 lat temu z zwykłego B20 i nie ma z nimi problemu wiadomo wierzch sie wysypie z czasem do kruszywa od mrozu   ale swoje zadanie spełnia. Łyżka łądowarka przejezdzam zgarnaim błoto i czysto. Rozmawiuałem z dostawca na temat napowietrzania lub specjalnej chemi do impregnacji  ale to kolejne koszty a o efektach ciezko powiedziec czy cos to w ogóle da. To nie jest most czy wiadukt tylko zwykła płyta. 

 

Beton z Avisty

Edytowane 14 Grudnia 2017 przez bialy2005

Z tym dodatkiem na wodoszczelność trochę Cię wkrecili. W dzisiejszych czasach każdy beton z jakich by nie był surowców spełnia warunki wodoszczelności, nawet C8/10, tymbardziej że to tylko wjazd. Wodoszczelność jest ważna ale przy budowach kostrukcji na które działa ciśnienie wody.  

Najważniejsze jest to aby na takie nawierzchnie zalewac gesty beton, bez dolewania wody, trochę ekipa się może pomeczyć ale za to mniej nasiąka wody w zimę a co za tym idzie - nie rozsadza go

Ten miał byc wodoszczelny W8 czyli do 8 MPa. Kazdy sciemnia,  a jak ktos nie zajmuje sie betonem na codzien to nie zna sie i tyle

Wiem właśnie, sciemniaja wszyscy. Nie było podjazdu że lane z pompogruszki? 

Na fotce nie wiadac ale błoto 20cm pompogruszka w nim stoi musiałem ja wciagac ciagnikiem zeby siegneła.

9 godzin temu, palladyn12 napisał:

Z tym dodatkiem na wodoszczelność trochę Cię wkrecili. W dzisiejszych czasach każdy beton z jakich by nie był surowców spełnia warunki wodoszczelności, nawet C8/10, tymbardziej że to tylko wjazd. Wodoszczelność jest ważna ale przy budowach kostrukcji na które działa ciśnienie wody.  

Najważniejsze jest to aby na takie nawierzchnie zalewac gesty beton, bez dolewania wody, trochę ekipa się może pomeczyć ale za to mniej nasiąka wody w zimę a co za tym idzie - nie rozsadza go

Co ty za glupoty gadasz o wodoszczelności. Każdy wodoszczelny, taaaak jasne.

W8 to już całkiem wysoka wodoszczelność.

A ten twój "gęsty" beton bez dolewania wody to polega na użyciu plastyfikatorów do mieszanki i obniżeniu stosunku w/c. Beton ma odpowiednią konsystencją przy użyciu do mieszanki mniejszej ilości wody zarobowej, dzięki czemu w betonie po wyparowaniu nadmiaru wody zostaje mniej porów co wpływa korzystnie na jego wytrzymałość, a także m.in na mrozoodporność.

 

Beton B10 jest zawsze W8.  Chyba że zrobisz go na samym piasku albo wytwórnia coś spieprzy. 

Firmy, betony B10, B15, oraz czasami B20 kręcą bez użycia jakichkolwiek domieszek żeby ciąć koszty. Tutaj podejrzewam poszedł sam plastyfikator (bez polimeru) i pewnie dostawca powiedział że jest specjalny dodatek do wodoszczelności.  gdzie jest to podstawowa chemia.

W8 wysoka wodoszczelność? hahahahahahahahaha.....Ladnie Ci musiał Handlowiec bajek nawciskac ale w sumie od tego są.  

To jest minimum. 

Kolego nie musisz mi tłumaczyć co na co wpływa. Doskonale to wiem. Nie rozpisywalem tego tak.jak Ty ponieważ stwierdziłem iż nie ma takiej potrzeby żeby aż tak dogłębnie wszystko wyjaśniać. 

 

 

 

Żaden handlowiec

B25 też na luzie ukręcisz bez dodatku (i myśle że B30 też, kwestia tylko i wyłącznie kruszywa)

a W8 to raczej nie nisko skoro max wg normy to W12

Podczas sprawdzania recept nigdy nie zdarzyło mi się aby beton nie przeszedł badania W8.  Woda wnikala raptem maksymalnie do 7 cm w wyjątkowych sytuacjach przy próbach betonowych o długości 15cm. A badam tylko i wyłącznie betony tzw. chude na wodoszczelność ponieważ innych nie ma sensu. 

Oczywiście kolego że nawet B30 ukręcisz bez domieszek lecz jest jeszcze jedna kwestia - opłacalności.  Jeśli nie dasz plastyfikatora musisz dać więcej spoiwa żeby zmniejszyć W/C. A czasami lepiej zadozowac 0,2% chemii niż dać więcej cementu. Dochodzi do tego jeszcze uzyskanie odpowiedniej konsystencji itd... 

Edytowane 15 Grudnia 2017 przez palladyn12

Też takim sposobem robiliśmy drogi betonowe. Z tym, że te koryta na bokach troszkę głębsze. Żeby wzmocnić boki dawaliśmy jeszcze siatkę z drutu w tych arkuszach (chyba 2,5 m / 1m) wzdłuż całej drogi. Dodatkowo w miejscach szczególnie narażonych można dać pręt 12 w tych korytach.

Beton najtaniej, najszybciej  i  jajlepiej wychodzi.

Układałem podkłady u teścia w  wiacie to porażka 4 ludzi ciągnik i  dziennie z z80 sztuk, najgorsze że i tak zostaje nierówno  i   na to najlepiej  beton wylać.