Odkrywka na IVb

A o co tu chodzi ?

Jak to co, pioch koloru żółtego :lol:

Tylko to ja też wiem ale nie rozumiem troche opisu :huh:

Jaki ktoś założył ciekawy temat:

 

http://www.agrofoto.pl/forum/topic/172499-gdyby-kto%C5%9B-pozwoli%C5%82-ci-wybra%C4%87-to-na-co-by%C5%9B-postawi%C5%82/

 

tam jest ogólnikowe uzasadnienie opisu właśnie takiego zdjęcia.

 

To czarne to jet taki sam piasek jak ten żółty tylko dodatkowo zawiera próchnicę. Uprawa niszczy próchnicę, czym intensywniejsza uprawa, tym więcej zmarnowanej próchnicy.

 

A tak na poważnie w tym miejscy zakładam że od zawsze do jakiś 40 lat wstecz była po prostu łąką i to ona wytworzyła tą warstwę próchnicy.

jakbym swoją redzine widział :-) jak kopalismy fundamenty itp to identyczny widok był...

Coś ty, to nie rędzina. Skał wapiennych tu nie znajdziesz

Same piochy, kwaśne.

Ciekawe jak u mnie te warstwy wyglądają i sie mają :huh:  U mnie najlepsza klasa to właśnie 4 i tak aż do 6

Jaki powiat i gmina? To może ci powiem

Powiat Żniński gmina Łabiszyn

ja bym to przepierdolił głemboko raz i potem płycej żeby tego nie wysuszać albo pasowo siać

Niestety masz pecha. Arkusz mapy z twoją gminą nie występuje w wersji elektronicznej.

http://m.bazagis.pgi.gov.pl/cbdg/#/main

 

sprawdź sam.

Trzy kreseczki po prawej str. (manu)

- Warstwy

- wszystkie warstwy

- Seryjne mapy arkuszowe 1:50 000

- Na górze podświetlać muszą się tylko Seryjne mapy arkuszowe 1:50 000

- mapy podkładowe

- ortofotomapa

- zmykasz wszystko x

ja bym to przepierdolił głemboko raz i potem płycej żeby tego nie wysuszać albo pasowo siać

Że co byś zrobił? :blink:

Dlaczego tak? Co chciał byś osiągnąć w ten sposób? Głęboko, płytko - nie nadążam.

Głęboką orką tylko wywalisz ten "żywy" piach i nic juz nie urośnie ... Na takich ziemiach to trzeba umieć zaorać zeby to miało racje bytu i trzeba mieć o tym pojęcie !

Na takiej ziemi trzeba umiejętnie prowadzić uprawę. Raz na kilka lat orać głębiej, równocześnie dostarczając materię organiczną aby minimalnie wyorywac bielice i przez co zwiększać warstwę żyzną gleby.

Co mi da zwiększenie tym sposobem warstwy uprawnej o 5cm czy 10 cm, skoro dalej będzie ten sam żółty piach. Czy po kilku latach stosowania tej metody miałbym zacząć orać na 50 cm a za następne kilka 80cm??

Ciekawie to wygląda i daje trochę do myślenia u mnie tak samo, 20-25 cm ładnej gleby a dalej żółty piasek, po żniwach mam zamiar zrobić kilka takich odkrywek.
Na jakiej maksymalnej głębokości zaobserwowałeś korzenie kukurydzy? Ile mniej więcej centymetrów sięgały w tym piachu?

Da to że zwiększasz zasobnosc gleby w minerały i próchnice oraz zatrzymanie większej ilości wody. Z drugiej strony nieumiejetna uprawa doprowadzi do wyjałowienia gleby. Ps. Poszukaj YT filmików z głęboką orką co ludzie kombinują aby z ziemi wycisnąć ile się da.

u mnie jak na zdjęciu tyle że 5 klasa. Kiedyś orka była na 20 cm żeby piachu nie wyorać. I dopiero jak zaorane na 40 cm to widać co można wycisnąć z takich gleb

To w końcu przeorać raz a głęboko czy skrobać  cały czas płytko czy wogóle nie orać???

Jakbym swoje pola widział.
Jak jeszcze orałem te moje piaski (rodzice gospodarzyli) to zawsze jak jechało się orać to padała jedna komenda żeby piaskownicy na polu nie zrobić. Mam takie miejsca że zwykłą unią grudziądzką wszystko wyorywało się na wierzch mimo że nie orałem głębiej jak 15-17cm.
Zresztą mam w galerii zdjęcia jednego takiego kawałka jak doprowadzałem go do kultury.
Taką ziemię trzeba uprawiać z głową ale każdy robi jak uważa.

kurde u mnie na tej mapie tylko piaski eoliczne i na piaskach wodnolodowcowych(sandrowych), także to co na polu pokrywa się z mapą. Ja u siebie piaski też tylko do takiej głębokości żeby żółtego piachu nie wyorać, ale obornik idzie co roku także będzie lepiej

u mnie jak na zdjęciu tyle że 5 klasa. Kiedyś orka była na 20 cm żeby piachu nie wyorać. I dopiero jak zaorane na 40 cm to widać co można wycisnąć z takich gleb

Wyciśniesz przez rok, dwa albo pięć i co dalej? Co za 5 lat przyorzesz gdy zużyjesz humus zaorany na 40 cm? W 5 lat z wyoranego żółtego piachu na wierzch nie zrobisz czarnego humusu normalną gospodarką rolną.

 

Da to że zwiększasz zasobnosc gleby w minerały i próchnice oraz zatrzymanie większej ilości wody. Z drugiej strony nieumiejetna uprawa doprowadzi do wyjałowienia gleby. Ps. Poszukaj YT filmików z głęboką orką co ludzie kombinują aby z ziemi wycisnąć ile się da.

Ale czarnej warstwy ziemi jest np. 20cm. I co mi da że ją zakopiemy na 40 cm? Dalej będzie to te same 20 cm ,,czarnej ziemi,,. Przez 5 lat normalną gospodarką nie zbudujemy takiej warstwy humusy. 

 

Bo przez: ,,równocześnie dostarczając materię organiczną,,

rozumiem normalna gospodarka rolna, a nie wymiana gruntu czy sypanie tysięcy ton materii organicznej.

 

Aby zwiększyć poziom humusu, wystarczy usypać warstwę 60 cm z np podkładu do pieczarek. Ale czy to ma sens ekonomiczny?

 

1ha = 10000m2 x 0,6m = 6000m3

Objętość patelni ciężarówki wożącej podkład pieczarek = 50m3

6000m3 / 50 m3 = 120 szt.

Aby zwiększyć warstwę humusu do 60 cm, trzeba zastosować minimum 120 szt ciężarówek podkładu z pieczarek

Nie ekonomiczne, nie uzasadnione.

To w końcu przeorać raz a głęboko czy skrobać  cały czas płytko czy wogóle nie orać???

Najważniejsze - przestać orać. Poszukaj wad orli, zawsze w nich jest zawarte: erozja, zubożanie/niszczenie próchnicy.

 

Zaraz wyjaśnię więcej. Ale czekam na jakieś propozycje jak szybko i ekonomicznie zwiększyć warstwę humusu?? Jakieś pomysły?

słoma , gnojowica , obornik  a nawet zepsuta sianokiszonka którą bynajmniej w moich okolicach można mieć praktycznie za free zbierając baloty po okoliczny dzikich wysypiskach śmieci

Kiedyś z ciekawości nawoziłem przed orką zimową hektar pola zepsutą sianokiszonką , rozwijając baloty i ładując ręcznie na rozrzutnik rozrząchałem tak na polu kilkanaście małych dwuosiowych rozrzutników .Później niestety nie dało sie tego orać bo się strasznie zapychało więc widłami nosiłem z powrotem w bruzdę to co natrząchłem i tak co przejazd wokół pola (90cm), po tym jak udało mi się to tak zmęczyć , na wiosnę uprawa kultywatorem i nic na wierzch nie wyłaziło , dopiero podczas orki zimowej dłuta wycinały na wierzch  paski z tego co zostało wywiezione i trochę mieszały to z wierzchnią warstwą , efekty są takie sobie bo pole to dzierżawa , nie wiadomo na jak długo, nie znam ph i wapnować ani sie nie opłaca ani nie ma na to gotówki , dodatkowo spadki terenu powodują znaczne wymywanie ziemi potrafi wyrywać rośliny.

Sądzę że taka sianokiszonka mogłaby częściowo zastąpić obornik i ciętą słomę pod warunkiem umiejętnego umieszczenia jej w glebie bo jednak trudno byłoby wymieszać z płytką , wierzchnią warstwą gleby ze względu na konieczność  rozdrobnienia i związane z tym koszty . Myślę że dobrym rozwiązaniem byłoby zastosowanie ścielarki rozwijającej takie baloty dośc grubą warstwą do bruzdy po pługu a dodatkowo polanie tak wprowadzonej materii gnojowicą (kierując strumień cieczy bez żarnych deflektorów bezpośredno w bruzdę) tak robotę należałoby powtarzać co jeden przejazd pługa robiąc orkę pługiem jednoskibowym (podobnie do melioracyjnej) na głębokość 35-45cm i każdą bruzdę nawozić w podobny sposób by po tej operacji przejść na uprawę bezorkową tak by w kolejnych latach robić to agregatem coraz głębiej aby wyciągać dłutami na wierzch i  mieszać resztki rościnne z wierzchnią warstwą gleby. Pomysł nie wyklucza stosowania innych metod użyźniania, tylko niestety nie wiem jaka taka sianokiszonka ma zawartość składników bo wszedzie raczej rozpatruje się takie coś jako materiał paszowy a nie organiczny materiał nawozowy

damianzbr czym to teraz uprawiasz i czy jakaś głębsza uprawa bezorkowa jakimś dedykowanym agregatem nie powodowałaby wyciągania piachu na wierzch ? ta rdzawa warstwa pośrednia na jakiej głebokości ? ją chyba można ruszyć i zedrzeć?

Ja mam takie cos podobne , 50cm ziemia 3b-4a-b a pod spodem piach , najgorsze jest to ze mam zastoje wodne bo nie mam drenowacji na polach male kawalki . gorna warstwa nie chce poprostu duzej ilosci wody przepuszczac , moze by tak gleboszem przejechac na 50cm?

Ciekawa dyskusja, chętnie poczytam dalej.