Valtra N111e

Moim zdaniem dotacji powinno nie być, ale w zamian za to ceny produktów rolnych, jakie sprzedaje rolnik, powinny być na tyle wyższe aby było go stać na godziwe życie i rozwój gospodarstwa. Poza tym zlikwidowało by to takich pseudo-rolników, czyli osoby które trzymają ziemie tylko po to aby brać dotacje i w pewnym sensie wyłudzać pieniądze, które mogły by zostać lepiej wydane.

no jeżeli ceny za produkty wzrosną to i owszem dotacje by nie były potrzebne. Jak tak dobrze jest na wsi i pieniądze same lecą do kieszeni to czemu jest coraz mniej następców? Czemu nie ma tłumów wracających z miasta aby odbudowywać gospodarstwa rodzinne? A tak apro po to ja i browar jesteśmy z branży mlecznej a tu wyjątkowo jak nigdzie masz pracy full... od 5 rano i 7 dni w tygodniu, żadnego dnia wolnego, święta. i najmniej te po 5-6 godz trzeba poświęcić na oporządzenie. Jak mi samemu zdarzało się ogarnąć to 10-11 godzin z obory nie wychodziłem, a jak wozu nie było to przychodziłem do domu tylko na jedzenie i spanie... Więc za taką pracę to powinno stać każdego rolnika na takie bmw tylko ze nie z rynku a prosto z salonu. Pracujesz to masz, i to nie tylko w rolnictwie ta zasada się sprawdza. Może za dużo się uniosłem ale już nie mogę słuchać o tym jak to rolnikom się dobrze żyje... Ci co tak uważacie to zapraszam na wieś i życzę ogromnych sukcesów. A i taka ciekawostka, rolnik żyje przeciętnie o 10 lat krócej niż mieszkaniec miasta. A co brałeś na różnicowanie i jak to wygląda bo zastanawiam się czy na ładowarkę z tego nie skorzystać Pozdrawiam

Browar gratuluje sprzętu :rolleyes: Nie rozumien co niektórych, ma BMW to niech sobie ma a że komus żal d.pe sciska to jego problem.Napewno browar jak i jego rodzice wiele lat pracowali na to wszystko co mają i te BMW,Valtra i cała resztą są owocami tej pracy!!!Na wsiach jest duzo ludzi którzy przez lata nie inwestowali we włsne gospodarstwo a jak inni kupowali ziemie po pgr-ach to sie smiali ze poco oni kupuja!!!Ktos dokupił ziemi to potem budował obore i tak w kółko a oni jak 15 lat temu liczyli ile aut przez wioske przejedzie tak dalej liczą!!! A teraz maja pretensje ze sasiad z funduszy unijnych caly park maszynowy wymienil a oni nic.J

luki0489@- ja obserwuje od kilku lat ciekawe zjawisko w swojej okolicy, mianowicie w okresie od 2000 roku cena ziemi wzrosła x5, moc nabywcza pieniądza spadła, ale nie o tyle jaki stąd wniosek= mało ziemi do kupienia dużo chętnych do kupna, sam jakby była okazja kupić 50-60ha bym podjął ryzyko sprzętu akurat w domu wystarczająco ,a dotacje kredyty preferencyjne itp. itd., ale u mnie w okolicy ziemi na sprzedaż w takiej ilości nie uświadczysz, o 3ha w jednym kawałku było 10 chętnych. Brak następców zaobserwowałem jedynie na gospodarstwach małych takich do 25ha, reszta ma się dobrze. Fakt praca na roli jest ciężka, ale żadna praca lekka nie jest. Dalej twierdzisz, że jest źle w rolnictwie? Dlaczego np. piekarz nie ma dotacji na takim poziomie na zakup nowych samochodów maszyn? Dotacje niby są, ale nieporównywalnie niższe. Porównując na założenie nowej działalności dostaniesz max 20tys. a za młodego rolnika 70tys. pytanie brzmi skąd różnica?

są dotacje tez dla miasta. dla rolnictwa to tak na dobrą sprawę są tylko 3 działania + dopłaty. Reszta działań to są w kapitał ludzki i tam idą pieniądze większe niż w rolnictwo.. Np różnicowanie, tworzenie i rozwój mikroprzedsiębiorstw, szkolenia itp A dotacje jakie państwo dostaje na drogi? Gminy na wodociągi i kanalizacje? Każdy korzysta z jakiś dotacji. Np jak jesteś mieszkańcem wsi a twoi rodzice mają gospodarstwo i jak będziesz opłacać krus to możesz być beneficjentem różnicowania i możesz dostać do 100tys dotacji na stworzenie działalności gospodarczej więc nie mów że nie możesz nic dostać. Trzeba poszukać co ci się należy. Popatrz może i dla Ciebie jest jakieś ciekawe działanie

"jak jesteś mieszkańcem wsi a twoi rodzice mają gospodarstwo i jak będziesz opłacać krus" = bycie rolnikiem bo płacenie KRUSu z definicji jest składka emerytalna rolnika. Odbiegamy od głównej myśli przewodniej przecież wszyscy wiemy, że nie tylko rolnictwo dostaje dotacje, dobrze, że są i można z tego korzystać wręcz trzeba żeby się rozwijać, ale czemu "wybraną" czy inaczej "uprzywilejowaną" grupę społeczeństwa się faworyzuje? Ja nie widzę się w roli rolnika za 20 lat, mam trochę inne cele i ich realizacja jest trudniejsza w porównaniu z zostaniem rolnikiem czy rozwojem gospodarstwa.

Więc kończąc tą dyskusję bo mamy odmienne poglądy to pozostaje mi tylko Ci życzyć realizacji tych celów. Na 2014 ma być zmiana polityki rolnej i chciałbym aby była ona korzystna dla wszystkich rolnych i tych nie. 3maj się ziom

Również pozdrawiam fajnie jet podyskutować z kimś na poziomie.Powodzenia

luki0489@- ja obserwuje od kilku lat ciekawe zjawisko w swojej okolicy, mianowicie w okresie od 2000 roku cena ziemi wzrosła x5, moc nabywcza pieniądza spadła, ale nie o tyle jaki stąd wniosek= mało ziemi do kupienia dużo chętnych do kupna, sam jakby była okazja kupić 50-60ha bym podjął ryzyko sprzętu akurat w domu wystarczająco ,a dotacje kredyty preferencyjne itp. itd., ale u mnie w okolicy ziemi na sprzedaż w takiej ilości nie uświadczysz, o 3ha w jednym kawałku było 10 chętnych. Brak następców zaobserwowałem jedynie na gospodarstwach małych takich do 25ha, reszta ma się dobrze. Fakt praca na roli jest ciężka, ale żadna praca lekka nie jest. Dalej twierdzisz, że jest źle w rolnictwie? Dlaczego np. piekarz nie ma dotacji na takim poziomie na zakup nowych samochodów maszyn? Dotacje niby są, ale nieporównywalnie niższe. Porównując na założenie nowej działalności dostaniesz max 20tys. a za młodego rolnika 70tys. pytanie brzmi skąd różnica?

 

 

Haha te 20 tys na założenie nowej działalności to jest taki pic na wodę że szkoda gadać...

Porównując:

Młody rolnik no fakt 75tys ale musisz prowadzić gospodarstwo przez 5 lat, na dzień dobry musisz mieć 15ha(KUJ-POM) po pięciu latach musisz osiągnąć żywotność ekonomiczną, spełniać wymogi ochrony środowiska a jak posiadasz hodowlę to musisz spełniać wymogi dobrostanu zwierząt. Poza tym musisz wydać większość z tych pieniędzy na gospodarstwo i się z tego rozliczyć także nie jest tak kolorowo.

 

W tym programie na założenie nowej działalności to wystarczy prowadzić działalność przez rok do tego jak np wynajmujesz jakiś lokal to możesz się ubiegać dodatkowo o zwrot kosztów najmu itp. i tak naprawdę większość osób które z tego korzystają nie patrzy żeby spróbować otworzyć własną działalność tylko żeby kasę wyciągnąć. Na pierwsze dwa nabory w mojej okolicy to większość pobrała te pieniądze na zakup samochodów niby do działalności... nie twierdzę że wszyscy tak robią bo np mój kuzyn założył firmę remontową i pieniądze które dostał zainwestował w sprzęt i dzisiaj dobrze prosperuje.

Ale z tego co widzę to większość osób patrzy tylko żeby za te pieniądze kupić coś co po roku będzie można sprzedać z niewielka stratą a nie żeby się bawić we własną działalność.

 

Na Młodego rolnika też się zdarzały osoby którym rodzice pozapisywali po 2ha i kasę zainwestowali w siebie(czyt. samochody) ale nie było ich aż tak dużo a po 5 latach niektórych spotkała niemiła niespodzianka podczas kontroli... znam taki przypadek

kolego raz@ podatki, które wymieniłeś są stosunkowo niskie. Teraz wyobraź sobie sytuację, że dochód z gospodarstwa masz z innej działalności i musisz odprowadzić od tego dochodu wszystkie podatki. Porównaj różnicę pomiędzy podatkami, znacząca? Ja nie mówię,że rolnicy nie płacą żadnych podatków, ale są na warunkach szczególnych, ulgowych itp.itd. i ja się pytam dlaczego pchać pieniądze w gałąź gospodarki, która posiada niskie podatki? Może lepiej zwiększyć dotacje na innowacyjną gospodarkę zamiast dotować brukowanie podwórek-jaki jest z tego zysk dla państwa? podnosi to wydajność czy coś?

Mogę sobie wyobrazić że prowadzę działalność i płace horrendalne podatki, ale wliczam je w cenę produktu który wytwarzam. W przeciwnym wypadku bankrutuje. Natomiast moje towary w większości nabywają konsumenci o niskich dochodach. I kto realnie w tym przypadku płaci danine?

Czyli dotacje są nie tylko po to żeby rolnikom zrobić dobrze, ale i "zjadaczom chleba".

Większym problemem dla firm nie jest wysokość podatków tylko ich skomplikowany sposób naliczania (tak wynikało z ankiety przeprowadzonej wśród przedsiębiorców), co potwierdza odległe miejsce Polski w rankingu.

Kolego @raz nie wiem czy mnie dobrze zrozumiałeś, ale pójdźmy drugą stroną, żeby zysk uzyskać na poziomie 10tys. miesięcznie to rolnik A musi posiadać około 60ha i zrobić obrót rzędu 250-350tys. zł rocznie, przedsiębiorstwo transportowe dla przykładu żeby zarobić 120tys/rok czyli 10 tys miesięcznie musi zrobić obrót rzędu 400-500tys przy obecnych stawkach za km. Tylko różnica jest taka, że rolnik ma dopłaty, a firma B nie a jakby obniżyć np. akcyze na paliwo zamiast dawać dopłaty na paliwo to cena twojego produktu też by spadła, wszystkich produktów by spadły.

 

Kolego Przemo85@ sam sposób wykorzystania środków jest rzeczywiście bardzo naciągany, ale oprę się tutaj o przykład Twojego kuzyna, mianowicie dlaczego uczciwy przedsiębiorca dostał tylko 20tys. na start, a nie 75 tys.? To nieuczciwe chyba?

Najlepszy wniosek dostaje 40 tys a dwa kolejne chyba po 30tys jeśli chodzi o „Centrum Wspierania Przedsiębiorczości - Szansa dla aktywnych”

Ale zauważ że w razie czego może po roku zamknąć działalność bez żadnych konsekwencji i nie ma żadnych wymagań jeśli chodzi o wykształcenie a młodemu rolnikowi jak pójdzie coś nie tak to musi wracać całą premie którą już zainwestował.

To jest właśnie duży minus premii Młodego Rolnika. Ale chyba nikt by nie chciał, żeby znieśli te ograniczenia wręcz przeciwnie jestem za tym, żeby nałożyli takie na "Młodych przedsiębiorców"!

dokładnie

powinni zwiększyć kwotę dofinansowania ale i zwiększyć wymagania w ten sposób o dofinansowanie będą się ubiegać osoby które naprawdę będą chciały otworzyć działalność a nie tylko wyrwać kasę

Kolego @raz nie wiem czy mnie dobrze zrozumiałeś, ale pójdźmy drugą stroną, żeby zysk uzyskać na poziomie 10tys. miesięcznie to rolnik A musi posiadać około 60ha i zrobić obrót rzędu 250-350tys. zł rocznie, przedsiębiorstwo transportowe dla przykładu żeby zarobić 120tys/rok czyli 10 tys miesięcznie musi zrobić obrót rzędu 400-500tys przy obecnych stawkach za km. Tylko różnica jest taka, że rolnik ma dopłaty, a firma B nie a jakby obniżyć np. akcyze na paliwo zamiast dawać dopłaty na paliwo to cena twojego produktu też by spadła, wszystkich produktów by spadły.

 

Kolego Przemo85@ sam sposób wykorzystania środków jest rzeczywiście bardzo naciągany, ale oprę się tutaj o przykład Twojego kuzyna, mianowicie dlaczego uczciwy przedsiębiorca dostał tylko 20tys. na start, a nie 75 tys.? To nieuczciwe chyba?

Kolega chyba nie w temacie rolnictwa.

Ciągnik siodłowy i naczepę nową kupisz za max 400tyś brutto, no góra 500.I to tyle, tankujesz i zarabiasz.

Ja niestety muszę kupić dla przykładu;

-100ha za 1.5mln

-Ciągnik 200km 0.5mln

-kombajn 0.5 mln

-Pług 150tyś

-agr.siew 150tyś

-przyczepy 150tyś

- inne pierdoły potrzebne 300tyś

-budynki i silosy 500tyś

-załozyć plantacje 100ha zboża 250tyś na rok.

Teraz się ja pytam kolegi, jakie ja obrócę pieniądze i ile ja dam rocznie miejsc pracy?

Jeśli ja mam straty to i tak zapłace podatek rolny także nie wyskakuj mi tu z tekstami, że nie płacimy podatków. Pozatym bardzo chętnie przejdę na podatek dochodowy, i nie zapłace ani złotówki. Kolega chyba uciekł ze wsi do miasta , skończył studia i z zazdrością patrzy na to bmw i jak większość miastowych pomstuje na dopłaty rolnika.

Pozdrawiam.

@farmermf perfrkt powiedziane za tą kase co warte przeciętne gospodarstwo dało by rozkręcić nie jeden dobry interes, ale nie każdy to potrafi...

To w takim wypadku skoro w tym biznesie jest zamrożony tak wielki kapitał i obroty są niebywałe to coś jest nie tak, że zyski są malutkie i trzeba dokładać z budżetu państwa, żeby produkować żywność? Nie chce być złośliwy ani nic przecież jesteśmy po tej samej stronie, ale skoro rolnik ma tyle kapitału, a mu nie idzie w biznesie to czemu go się dotuje, a np. nie dotuje się upadających fabryk itd.?

Odnośnie pytania to Ty przy takim gospodarstwie i nowoczesnych maszynach jakie podałeś to zatrudnisz max x3 osoby, a jak sam napisałeś to ciężarówek miałbyś co najmniej 6-7 czyli 8-9 miejsc pracy.

Hmm zastanawiające są Twoje wyliczenia, skoro przy tych cenach zboża nie wychodzisz i dokładasz do interesu to poszukaj obniżenia kosztów bo 100hax4tony pszenicy x800zł/t=320 000zł+ 90 000tys. dopłaty lekko licząc 250tys. na zasianie 160tys. nie wystarczy na podatki i amortyzacje maszyn, pozatym kto kupuje ciągnik na 100ha za 400tys.? 250tys. Zetor czy coś.

Rachunek jest prosty i proszę mnie nie obrażać, że uciekłem do miasta i z żalem patrze jak to na wsi chłopaki kupują BMW. To jest po pierwsze pomówienie, po drugie mam swoje zdanie odnośnie samochodów i ich utrzymania itp. itd. i tylko nie rozumiem dlaczego rolnicy ciągle narzekają jak mają źle i strajkują lub narzekają w tv. Pokrótce chciałem przedstawić, że nie powinni rolnicy narzekać bo mają naprawdę korzystne złote lata tak naprawdę bo pomoc z UE jest nieoceniona.

1.Z biznesem transportowym chyba nie jest aż tak źle w naszym kraju, skoro posiadamy największą flotę tirów w Europie - 130 tys.

I owe tiry jeżdżą cały rok, natomiast rolnik swoje 60 ha zbiera tylko raz,

2. To że obroty są "niebywałe" nie musi oznaczać dużego zysku (stratę), co wynika z cykli koniunkturalnych i dużej konkurencji,

3. Też uważam że obeszło by się bez dopłat, pod warunkiem zniesienia ich we wszystkich krajach, czyli równa konkurencja

4. Upadających rolników też państwo nie dotuje,

5. Nie "patrze z żalem jak chłopaki na wsi kupują BMW", raczej podziwiam że swoją pracą i umiejętnościami zarabiają na takie sprzęty.

6. Nie tylko "rolnicy ciągle narzekają jak mają źle i strajkują lub narzekają w tv"

Biznes transportowy to akurat porównanie bo znam mniej więcej obowiązujące koszty i przychody, z obliczeń użytkownika farmerfm@ wyraźnie wynika, że pomimo dopłat nie ma zysków czyli bez dopłat już całkiem by upadł, z punktem 5 się zgadzam bo ciężko pracują i nigdy tego nie podważałem tylko chciałem zwrócić uwagę na jakiś error systemu. Bo to nie prowadzi w dłuższym okresie czasu do niczego dobrego bo w końcu pomimo dopłat ceny żywności rosną! Teraz niech mi ktoś spróbuje wytłumaczyć dlaczego UE dokłada się do brukowania podwórek? przecież to absurd dali by na szkoły bo co chwile słychać, że jakąś chcą zamknąć czy coś.

To nie jest wszystko takie proste po pierwsze musi być zapewnione bezpieczenstwo zywnosciowe i w miare mozliwosci tania zywnosc dlatego rolnictwa nie mozna porownywac do innych galezi przemysłu po drugie jak ktos chce sie uczyc to bedzie sie uczyl a jak ktos jest tempy i nugus to moze miec uczelnie pod nosem a skonczy z podstawowym niepelnym po trzecie gdyby nie te kostki i inne fundusze wykorzystywane przez rolnikow to juz bysmy dawno nie byli zielona wyspa, kostke ktos musi wyprodukowac, polozyc, przetransportowac... gdyby nie rolnicy to co te tiry by woziły??? Droga do bycia rolnikiem i brania doplat korzystania z wpr {mam nadzieje że doplaty zostana w koncu zrownane} otwarta polecam strone anr jest duzo ziemi do kupienia wystawiaja wszystko jak leci zeby latac dziure budzetowa...

Jednym słowem podsumowując dopłaty są potrzebne, żeby żywność była tania. Odnośnie programów typu PROW czy Młody Rolnik niema co gdybać tylko korzystać z tych dobrodziejstw zanim je zabiorą lub zlikwidują. To chyba dobry okres na wejście w ten biznes jeśli ktoś szuka interesu. Ja pozostanę w tym co robię bo się dobrze w tym czuję.

Pozdrawiam

To w takim wypadku skoro w tym biznesie jest zamrożony tak wielki kapitał i obroty są niebywałe to coś jest nie tak, że zyski są malutkie i trzeba dokładać z budżetu państwa, żeby produkować żywność? Nie chce być złośliwy ani nic przecież jesteśmy po tej samej stronie, ale skoro rolnik ma tyle kapitału, a mu nie idzie w biznesie to czemu go się dotuje, a np. nie dotuje się upadających fabryk itd.?

Odnośnie pytania to Ty przy takim gospodarstwie i nowoczesnych maszynach jakie podałeś to zatrudnisz max x3 osoby, a jak sam napisałeś to ciężarówek miałbyś co najmniej 6-7 czyli 8-9 miejsc pracy.

Hmm zastanawiające są Twoje wyliczenia, skoro przy tych cenach zboża nie wychodzisz i dokładasz do interesu to poszukaj obniżenia kosztów bo 100hax4tony pszenicy x800zł/t=320 000zł+ 90 000tys. dopłaty lekko licząc 250tys. na zasianie 160tys. nie wystarczy na podatki i amortyzacje maszyn, pozatym kto kupuje ciągnik na 100ha za 400tys.? 250tys. Zetor czy coś.

Rachunek jest prosty i proszę mnie nie obrażać, że uciekłem do miasta i z żalem patrze jak to na wsi chłopaki kupują BMW. To jest po pierwsze pomówienie, po drugie mam swoje zdanie odnośnie samochodów i ich utrzymania itp. itd. i tylko nie rozumiem dlaczego rolnicy ciągle narzekają jak mają źle i strajkują lub narzekają w tv. Pokrótce chciałem przedstawić, że nie powinni rolnicy narzekać bo mają naprawdę korzystne złote lata tak naprawdę bo pomoc z UE jest nieoceniona.

ty wez mnie nie osłabiaj.

Przy mym zestawieniu ja daję tylko 3 miejsca pracy? Ktoś mi te wszystkie maszyny i produkty do produkcji wytwarza. Myśl trochę. Gdzie ja napisałem że zle jest w rolnictwie? Jak bym kosił po 4t pszenicy to już dawno by mnie nie było w tym interesie. I z tym ciągnikiem typu zetor to też powiedziałeś, najmocniejszy zetor 4cylindrowy to 117km, i co ja mam z nim robić, najwyżej opryski.W 100 hektarowym gospodarstwie trzeba 3 ciągniki. Co do drogiej żywności to cie uświadomie że żywiec na skupie 4zł/kg a w sklepie szynka 30zł/kg. Gdzie tu wina rolnika że drogo? Chyba że umiesz wyprodukowac żywiec po 2zł bo ja nie umiem. Dalej, tirowiec jak mu się kurs nie opłaca to nie jedzie i nie ma strat, a jak mi coś pierdyknie na polu lub cena do du.y i mam straty to niestety nie ma odwrotu. Dalej, zabierz z rynku transport buraka, zbóż, rzepaku i soi i transportowcy pod płotem postawią swe auta. Dopłaty muszą być, wywalić taksówkarzy i tym podobnych z krusu i uszczelnic szarą strefę w rolnictwie.Co do pobierania dopłat przez osoby nie uprawnione to wystarczy mała kontrol w fakturach.Pobrał dopłaty to pokaż faktury sprzedaży produktów i faktury zakupów.

Moim zdaniem dopłaty powinni zlikwidować w całej unii bo co mi po dopłatach jak ziemię muszę kupić po 40-50 tys za hektar o ile mnie jakiś przedsiębiorca nie ubiegnie nie mówiąc o drożejących nawozach... Więcej pieniędzy powinni przeznaczyć na programy typu młody rolnik, modernizacja gospodarstw rolnych, renty strukturalne i różnicowanie bo w ten sposób wspiera się rolników którzy chcą się rozwijać a nie przedsiębiorce który kupił ziemię i dał rolnikowi w dzierżawę za 1000 zł plus dopłaty

Tak, jestem za likwidacja doplat. Doplaty powstaly w cely obnizenia cen zywnosci, a nie przynoszeniu wiekszej dochodowosci rolnictwu. To nie nam sie doplaca, lecz wszystkim konsumenta.

"Przy mym zestawieniu ja daję tylko 3 miejsca pracy? Ktoś mi te wszystkie maszyny i produkty do produkcji wytwarza. Myśl trochę." Człowieku uspokój się i nie unoś, teksty w stylu "myśl trochę" pozostaw dla siebie, a to, że ktoś musi te produkty dla Ciebie wyprodukować to jak dasz dopłaty drogowcom to ich maszyny też ktoś produkuje wiec sam pomyśl zanim coś napiszesz. Odnośnie tego ciągnika to zetor może nie jest najlepszym przykładem, ale JD z zintegrowanym podłokietnikiem i systemem prowadzenia prac polowych chyba też nie? Pozatym jeśli nie doczytałeś to moim zdanie powinni znieść dopłaty, a podnieść ceny skupu i skończą się kombinacje typu "taksówkarz".

 

Pozdrawiam