talerzówka Potrzebuję pomocy - opinii

[pawstach]

Witam. Potrzebuję pomocy i opinii. Dzięki programowi na młodego rolnika zakupiłem ciągnik Case Farmall 85C podkręcony do około 110 KM (pojemność 3400cm³, maksymalny udźwig 4400kg – dane producenta). Posiadam gospodarstwo o powierzchni gruntów ornych 10ha z perspektywą rozwoju gospodarstwa maksymalnie do 25ha. Gleby IV-V czasem trochę III. Powierzchnie w miarę płaskie. Profil gospodarstwa – uprawa zbożowa. Chciałbym nadmienić, że jestem w tym kompletnie zielony. Ja widzę to tak: zbiór zboża -> nawóz -> uprawa broną talerzową -> orka -> siew agregatem uprawowo-siewnym. Do tego dochodzą płodozmiany i poplony. (pierwsze pytanie: czy dobry mam schemat?). Ale nie o tym ma być. Potrzebuję kupić maszyny do tego ciągnika. Po rozmowach z przedstawicielem zaproponował mi takie:

1)      Talerzówka Mandam Gal C 3m, wał rurowy – cena około 19500zł (czy nie za duża?)

2)      Pług Akpil KMJ 4 skiby – cena około 15800zł

3)      Siewnik Agro-Masz nabudowany 3m – cena około 42500zł (niestety nie wiem jaki model L)

4)      Opryskiwacz Biardzki 800l – cena około 9000zł

5)      Rozsiewacz do nawozów Strumyk 800l – cena około 3700zł

Wszystkie ceny brutto. Moje główne pytanie to czy ten ciągnik da sobie radę z tymi maszynami, głównie chodzi o talerzówkę, pług i siewnik. Czy w tych cenach można zwrócić uwagę na inne. Mam wątpliwości co do opryskiwacza, i rozsiewacza do nawozów, myślałem o opryskiwaczu Pilmet 815 lux, rozsiewaczu Unia MX850 bądź Sipma Antek 600l. Chciałbym te maszyny kupić przysłowiowo „raz na całe życie” do tego gospodarstwa. Co do cen to jestem w stanie tyle za nie wydać. Co do maszyn zagranicznych to chyba nie ma sensu pchać się w takie duże koszty do takiego gospodarstwa. Proszę o opinie użytkowników podobnych maszyn czy mogą je z czystym sumieniem polecić?

Będę bardzo wdzięczny za wszelkie podpowiedzi. Pozdrawiam

[RafaKdziela]

Pierwsza sprawa czy to nie za duże te maszyny na tak małe gospodarstwo ???

Talerzówka z wałem to sporo sobie wołają .

Co do Agromaszu to zapewne model SN300 bo nie ma innych nadbudowanych .Z agregatem łapkowym i wałem .Taki agregat sporo waży bez przedniego tuza i balastu może przodek podnosić ciągnika.

Co do rozsiewacza to też mam Ms i to jest dobry rozsiewacz .To taka bardziej uboga wersja

Ciągnik jest nowy ???czy po gwarancji ?

 

Edytowane 27 Grudnia 2017 przez RafaKdziela
Uzupełnienie danych

[Bycek1234]

to od początku

odnośnie nawozów... to po w zależności od składnika dajesz w różnych okresach. po żniwach to możesz dać wapno lub, fosfor i potas najczęściej przedsiewnie a azot dajesz już po zasiewach w zależności na ile dawek chcesz rozdzielić to patrzysz na fazy rozwojowe

co do mocy to na spokojnie 110KM sobie poradzi

brona talerzowa to bym nawet się pokusił o większą ale nie chcę wprowadzać w błąd bo osobiście stosuję grubera i 80KM przy 2,7 metra na dość sporych górach to tak na styk daje radę ale brona idzie lżej. Tylko znów szersza będzie droższa a na 10ha to Ci wystarczy 3m

a pług to jeśli masz kawałki w klinach to może lepiej 3 skiby ale obracane bo nie wiem jak by przy 4 sobie radził ale jeśli są ładne pola to może być zwykły

opryskiwacz mam Biardzkiego 600 litrów a kumpel 1500 i nie narzekamy póki co. dość solidna firma więc się nie martw o to

a co do rozsiewacza... tu bym rolał coś z bardziej oryginalnych firm. Ja mam podobnego do strumyka i to jednak nie jest to co by miało być  pierwsze to jest inna budowa ramy przez co nie wiadomo do końca czy ona to wytrzyma. mój ma na zasadzie Strumyka ale z tyłu ma jeszcze taki mał wspornik wstawiony ale za to blokuje to tor ziaren nawozu. Obijają się o niego i farba jest zaraz zdarta i wszędzie pryszcze. ustawianie dawki też sprawia problemy a jednak nawozy należą do bardziej precyzyjnych zadań od np siewu. I też samo wykonanie poszczególnych elementów... sam musiałem przerabiać blachy które regulują dawkę z tymi które zamykają całkowicie otwory bo nie domykało się i przy zamkniętym rozsiewacu leciał nawóz na ziemię. Co mogę  w tej sprawie polecić i doradzić to hydrauliczne zamykanie i zbiornik z nierdzewki skoro chcesz na lata maszyny. Zawsze to odpornijsze i mniej do konserwacji bo talerze i przednia osłona to najczęściej wszystkie już mają z nierdzewnej

pozdrawiam

[sumek666]

Farmall 85C to taki T5.85 z mocą .105. 

Talerzowka Max 2,5m szerokość. Musisz mieć prędkość a nie pyrkac po polu. Przy takiej mocy prędkość może będzie ale stabilności żadnej. 

MX 850 ja wytargowalem za 8300 zł netto z wałkiem i lopatkami do siewu granicznego. Plandeka ok 1000 zł. 

Siewnik szerokość 3m musi być żeby ścieżki się prosto zakładalo. 

[pawstach]

9 godzin temu, sumek666 napisał:

Farmall 85C to taki T5.85 z mocą .105. 

Talerzowka Max 2,5m szerokość. Musisz mieć prędkość a nie pyrkac po polu. Przy takiej mocy prędkość może będzie ale stabilności żadnej. 

MX 850 ja wytargowalem za 8300 zł netto z wałkiem i lopatkami do siewu granicznego. Plandeka ok 1000 zł. 

Siewnik szerokość 3m musi być żeby ścieżki się prosto zakładalo. 

Sumek, a o co chodzi z tą stabilnością? W tym roku pracowałem tym ciągnikiem broną talerzową Rol/ex'a Taurus 3m, ciągnik na dotarciu więc nie przekraczałem 1500-1600 obrotów i osiągałem prędkość 9-10km\h, co do stabilności to nie mogę się wypowiedzieć.

[pawstach]

10 godzin temu, RafaKdziela napisał:

Pierwsza sprawa czy to nie za duże te maszyny na tak małe gospodarstwo ???

Talerzówka z wałem to sporo sobie wołają .

Co do Agromaszu to zapewne model SN300 bo nie ma innych nadbudowanych .Z agregatem łapkowym i wałem .Taki agregat sporo waży bez przedniego tuza i balastu może przodek podnosić ciągnika.

Co do rozsiewacza to też mam Ms i to jest dobry rozsiewacz .To taka bardziej uboga wersja

Ciągnik jest nowy ???czy po gwarancji ?

 

A czy Tur + oryginalne obciążniki nie wystarczą do zapewnienia wymaganego balastu? Znajomy ma agregat uprawowy UNIi 3m (niestety nie wiem jaki model) i Case 95A, powiedział, że sobie radzi z tym zestawem. Czy są jakieś znaczące różnice pomiędzy producentami Agro-Masz i Unia, który lepszy? Na dzień dzisiejszy minęła gwarancja, podkręcenie zrobili w serwisie przed przywozem maszyny, było to wymagane aby nie stracił gwarancji.

[sumek666]

Pisząc stabilność mam na myśli to czy buja traktorem na drodze czy też na uwrociach. Brona Mandama jest bardzo ciężka. 

[RafaKdziela]

1 godzinę temu, pawstach napisał:

A czy Tur + oryginalne obciążniki nie wystarczą do zapewnienia wymaganego balastu? Znajomy ma agregat uprawowy UNIi 3m (niestety nie wiem jaki model) i Case 95A, powiedział, że sobie radzi z tym zestawem. Czy są jakieś znaczące różnice pomiędzy producentami Agro-Masz i Unia, który lepszy? Na dzień dzisiejszy minęła gwarancja, podkręcenie zrobili w serwisie przed przywozem maszyny, było to wymagane aby nie stracił gwarancji.

Wszelkie zmiany przy silniku możesz zrobić tylko po gwarancji na własną odpowiedzialność .Agromasz jest ciężki,a z broną talerzową i wałem packera bardzo ciężki .

[pawstach]

A co powiecie na zestaw uprawowo-siewny Unia PLUS 400/3D? 

[pawstach]

Mam pytanie co do pługa Akpil KMJ, czy jest to pług warty kupienia. Znajomy ma MIX40 i bardzo narzeka na niego, ale to są chyba inne konstrukcje. Ten pług spodobał mi się tylko z filmików na youtubie. Co do zachodnich to wiadomo, że są lepsze co do konstrukcji i ścieralności elementów. Ale tak jak pisałem mam póki co 10ha, pola prostokątne do 70m szerokie więc chyba nie ma sensu wydawać 40tys za obrotówki.

[sumek666]

41 minut temu, pawstach napisał:

A co powiecie na zestaw uprawowo-siewny Unia PLUS 400/3D? 

Nie znalazłem dobrej opinii na jego temat. Chyba lepszym wyborem będzie agromasz SN 300 na agregacie biernym z wałem gumowym i komputerem do ścieżek. Cena takiego to ok 36 tyś netto

Co do pługa to poszukaj może używanego Kverneland 4 skiby zagonowe. Cena ok 10 tyś. 

P.S. Nie pisz posta pod postem tylko edytuj poprzedni.

Jakie masz gleby?

Rozważ opcję usługi siewu. Cena w moim regionie to ok 150 zł za ha agregatem uprawowo-siewnym. 

10 ha x 150 zł to masz 1500 zł.  Za cenę nowego siewnik masz  24 lata siewu!

Edytowane 27 Grudnia 2017 przez sumek666

[pawstach]

Cały zakup tych maszyn jest uwarunkowany dofinansowaniem co rusza na początku 2018roku, więc w grę wchodzi zakup nowych maszyn. U mnie w okolicy nikt nie świadczy usług rolniczych. Gleby mam lekkie. Zastanawiają mnie agregaty uprawiające, w Unii jest dodatkowo wał strunowy a chciałbym wjeżdżać od razu w pole orane i czy poradzi sobie ten z agromaszu?

[sumek666]

Na 10 ha na pewno szerokości 3m ani 4 skib nie dostaniesz

Chcesz kupić zestaw nabudowany czy agregat z hydropakiem i siewnik solo?

[pawstach]

Chciałem kupić zestaw nabudowany, konfiguracji agregat z hydropakiem + siewnik nie przyglądałem się, możesz coś polecić?

A dlaczego nie dostanę dofinansowania na tego typu maszyny. Wszystkich gruntów w gospodarstwie mam 17ha (łąki + lasy) w tym 10ha ornego. W 2016 roku stałem się młodym rolnikiem i dostałem dofinansowanie do zakupu ciągnika Case 85C.

 

[sumek666]

Wpisz w Google zasady doboru maszyn prow 2014-2020. Pobierz plik pdf i tam znajdziesz odpowiedź

[Bycek1234]

z lasami 17 ale wydaje mi się że do takich dofinansowań lasy się nie liczą

 

[pawstach]

2 godziny temu, sumek666 napisał:

Wpisz w Google zasady doboru maszyn prow 2014-2020. Pobierz plik pdf i tam znajdziesz odpowiedź

Dzięki serdeczne, fajna sprawa tylko nie bardzo mogę rozgryźć te współczynniki... muszę się zgłosić to ARiMR'u. Ale z tego co zdążyłem przeczytać to jest tolerancja 20% i można uzasadniać dobór maszyn, wtedy jest rozpatrywane indywidualnie...   Kolego a możesz polecić siewnik solo?

[piratqwert]

na 10 ha.

dostaniesz pług 3 skiby i agregat max 2.7....

mówię z doświadczenia ze starego prow. kolega na 12ha. dostał zetora proximę 90.... do tego plug 3skiby i agregat 2.7m o ile pług idzie nadrobić bo kupujesz 3+ i 4 skibę za swoje. do kontroli tylko odkręcasz. o tyle z agregatem to porażka.

 

jest jeszcze jedna ważna kwestia.... jak w uprawie zbożowej chcesz spełnić kryterium wartości ekonomicznej na poziomie min 10tyś euro????

10x1470zł (pszenica). to daje 14700zł:4.4= 3340 euro..... ciut brakuje....

 

ale mnie bawi twój pierwszy wpis... 10ha... kupiłem farmal 85 i podkręciłem do 110km

polecam przeczytać poniższy artykół i wyciągnąć wnioski:))

https://www.agrofoto.pl/technika-rolnicza/ciagniki/case-ih-farmall-85a-ciagnik-na-50-ha,118.html

[RafaKdziela]

4 godziny temu, sumek666 napisał:

Na 10 ha na pewno szerokości 3m ani 4 skib nie dostaniesz

Chcesz kupić zestaw nabudowany czy agregat z hydropakiem i siewnik solo?

Dobrze piszesz .Ja mam 40 ha a był problem ,żeby mi dali 3 metrowy agregat  SN300 z broną talerzową i komputerem .Komputera nie bierzcie to jest badziew .U kolegi też nie działa.

[pawstach]

1 godzinę temu, piratqwert napisał:

na 10 ha.

dostaniesz pług 3 skiby i agregat max 2.7....

mówię z doświadczenia ze starego prow. kolega na 12ha. dostał zetora proximę 90.... do tego plug 3skiby i agregat 2.7m o ile pług idzie nadrobić bo kupujesz 3+ i 4 skibę za swoje. do kontroli tylko odkręcasz. o tyle z agregatem to porażka.

 

jest jeszcze jedna ważna kwestia.... jak w uprawie zbożowej chcesz spełnić kryterium wartości ekonomicznej na poziomie min 10tyś euro????

10x1470zł (pszenica). to daje 14700zł:4.4= 3340 euro..... ciut brakuje....

 

ale mnie bawi twój pierwszy wpis... 10ha... kupiłem farmal 85 i podkręciłem do 110km

polecam przeczytać poniższy artykół i wyciągnąć wnioski:))

https://www.agrofoto.pl/technika-rolnicza/ciagniki/case-ih-farmall-85a-ciagnik-na-50-ha,118.html

Ale co Cie w tym bawi? Kupiłem w 2016 roku ciągnik 85C i przed wydaniem maszyny podkręcili mi go w serwisie. Mam dokumenty na to. A co do tego że taki ciągnik do tego gospodarstwa to nikt mi niczego nie narzucał. Pierwotnie wniosek złożyłem na remont budynku, po wydaniu decyzji pozytywnej zmieniłem wniosek na zakup ciągnika. Wycofałem się z remontu starej stajni bo po prostu nie było sensu. A co do ciągnika to powiedziałem że taki kupuje i tyle w tym temacie. Faktem jest, że wniosek przygotowywała mi osoba trzecia i z tego co wiem mam w roku docelowym mieć 1,5 ha ziemniaka i resztę zboża. 

[piratqwert]

1,5 ha ziemniaka.... to około 7000zł

8,5 ha pszenicy (wziąłem jako zboże) to 12495zł..... razem  19495 / 4,4 = 4430 euro...... gdzie tu widzisz 10000 EURO wartości ekonomicznej??????

a to i tak policzyłem ci ziemniaka jadalnego a nie przemysłowego. który ma niższy współczynnik!

policzyłem na gospodarstwo 10ha.... nawet jakbyś miał 25ha to przy 1,5ha ziemniaka i 23,5 ha zboża nie wyciągniesz 10000 EURO wartości ekonomicznej!!!!

więc nic nie mówię.... ale dowiedz się więcej czy aby ta osoba ci nie pomyliła zł z EURO..... licząc wartość ekonomiczną.

 

a wracając do ciągnika. to na 10ha 85km to już potwór!!! nawet na 30ha to już duży ciągnik a dodatkowo kręcić go do 110km. to nawet nie wiem jak to nazwać....

ale pomijając takie szczegóły. (powiedzmy że tak chcesz i koniec)

pomyślałeś o kosztach obsługi takiego pojazdu i dodatkowych maszyn do niego??? szczerze.... 10ha to tak naprawdę mikro gospodarstwo! dodatkowo z tego co piszesz nie chcesz się bawić w warzywa tylko w produkcję zbóż i trochę ziemniaka!

 

sam mam gospodarstwo 16ha.... wartość ekonomiczna około 78000zł.... tylko że ja się bawię w warzywa.... też przymierzam się do składania wniosku na modernizację. nawet sporo pkt uzbierałem jak liczyłem co za co mogę dostać.

[pawstach]

No nie wiem, wniosek był weryfikowany, poprawiany i zaakceptowany. Do tego dochodziła hodowla bydła i wybudowanie płyty gnojowej i zbiornika na gnojowicę. Mam pewne plany i jeśli wszystko wypali to będę potrzebował gospodarstwa do produkcji około 100 ton zboża rocznie (to tak przyszłościowo) i dlatego chciałbym teraz kupić maszyny żeby już wystarczyły na przyszłość.

[sumek666]

@piratqwert gdzie znajdę wartości danych upraw? 

Znalazłem kalkulatory ESU-SO jedynie na stronie arimr

Edytowane 27 Grudnia 2017 przez sumek666

[withanight]

@piratqwert wydaje mi sie? czy nie tylko ja tu widzę jakieś "zamotanie"... 

 

 

[withanight]

Na stronie agencji są , też długo szukałem nim znalazłem.  Szukaj , na pewno są , na telefonie jestem to nie pomogę.