DF K 430 vs JD 6230 Premium

[Lampo55W]

Witam!!! Postanowiłem kupić główny ciągnik do gospodarstwa. Decyzja padła że bedzie to DF K430 lub JD 6230Premium i tu jest problem bo nie wiem na którego sie zdecydować. Prosiłbym o podanie + i - tych ciagników. Ceny tych ciągników są dość podobne (ok 300tys zł). Ciagnik miałby pracować na 55ha. Ma on być z ładowaczem. Bedzie pracował z pługiem Kuhn 4x40, zestawem uprawo-siewnym Kongskilde 3m, przyczepami 2x10ton, prasą JD 572 i agregatem ścierniskowym 2,1m. Nie posiadam produkcjii zwierzecej.

Jeśli ktoś z was polecał by inną markę to takze proszę o opinie

 

Pozdro dla całego AF ;D

[360P]

DF ma moc 127KM znamionowej a max wynosi 130, JD ma 95KM i max 107KM (wg ECE24) czyli różnica jest nie mała. Jeśli bierzesz ładowacz to + dla Johnego może być pełna rama, to oszczędza podzespoły i silnik przede wszystkim. W przypadku DF - ma większy moment obrotowy. Z tymi maszynami będziesz miał również zapas mocy. A jaką skrzynie brałbyś (pytam o obydwa przypadki ) ? . Rewers do tura jest raczej niezbędny, w DF-ie chyba jest tylko w opcji ?

[Piochu]

Z tego co wiem to K430 ma rewers w standardzie, 4 półbiegi jak JD tylko że cofając przy DF-ie nie można przełączać półbiegów. Oba ciągniki posiadają elektroniczne sprzęgło. Dużym plusem JD jest terminal Command Center.

[mickas092]

Na te 55 ha. to wolałbym DF-a ze względu na mocniejszy silnik a w związku z tym byłby lepszy w pługu

Jakie masz Ziemie??

 

EDIT: http://www.agrofoto.pl/forum/Ciagnik-na-50-ha-t12326.html

http://www.agrofoto.pl/forum/Ciagnik-na-60-80-ha-t3952.html

[Lampo55W]

3-5klasa. DF ma rewers a skrzynie 24/8 a JD 24/24, jeszcze nie wiem którą skrzynie wybrać PowerQuad Plus czy AutoQuad Plus (i tu jest problem bo nie wiem czy on jest w standardzie czy jeszcze trzeba dopłacić). JD ma 100km a DF 120 lecz w praktyce bedzie miał około 115. Do tego porównanie celowo wybrałem mocniejszego DFa ponieważ silniki DFa nie lubią 100% wykorzystania mocy w przeciwieństwie do JD.

[mickas092]

No ok ale chyba cały czas temu Jelonkowi nie bedziesz dawał w kite na 100 % dlatego lepszy byłby pod tym wzglendem DF

[Lampo55W]

oczywiście że nie ale w tym porównaniu dlatego są takie ciągniki ponieważ JD gdy nie jest obciążony pali nie wiele mniej niż pracuje na 90% swoich sił. W żadnych z tych maszyn i tak nie powinien mieć aż nad to cieżko bo z tym pługiem to i 90km by chodziło, w takim samym agregacie w sąsiedniej wsi chodzli Proxima 7441 tylko że ja chce pchać wał cambella przed ciągnikiem

[mickas092]

Kiedys słyszałem takie stwierdzenie ze lepiej miec troche za duzy silnik niz troche za mały

[360P]

Wał z przodu dodatkowo? Dobra polityka, bo dociążenie będzie. A skoro 3-5 klasa, to Janek nie powinien mieć ciężko. I jednak ta transmisja PQ 24/24 - to już optimum. Myśle, że takie wyposażenie jest już zaspokojające. Masz w planach powiększanie areału?

[jaro]

oczywiście że nie ale w tym porównaniu dlatego są takie ciągniki ponieważ JD gdy nie jest obciążony pali nie wiele mniej niż pracuje na 90% swoich sił. W żadnych z tych maszyn i tak nie powinien mieć aż nad to cieżko bo z tym pługiem to i 90km by chodziło, w takim samym agregacie w sąsiedniej wsi chodzli Proxima 7441 tylko że ja chce pchać wał cambella przed ciągnikiem

Skąd wiesz o tych 90 procentach ?Jak dla mnie to głupota.

[Lampo55W]

90% tak przykładowo rzuciłem, jest w okolicy kilka jd (ok 100km) i wszyscy mówią że ten ciągnik musi być wykorzystany bo w lekkich pracach bardzo duzo pali. Jak kupie ciągnik i bedzie taka okazja to oczywiście tak ale ciezko u nas z ziemią

[jaro]

Najlepiej skontaktuj się z posiadaczami JD o takiej mocy (ja odpadam bo mój ma ok.80 KM)-i podyskutuj-myślę że chyba ludzie prawdę powiedzą-ale nie chce mi się wierzyć że sto parę koni w JD więcej wypije niż prawie 120 w DF-no ale czego dealer nie powie żeby tylko sprzęt wcisnąć

[Lampo55W]

dealer DF (Agromarket Jaryszki) wcale nie chciał ze mną rozmawiać o spalaniu a JD (Chemirol) przyznał że JD powinien być wykorzystany bo jesli nie to bedzie dużo palił w stosunku do wykonanej pracy. Rozmawiałem z właścicielami JD 6330 i 6220 przyznali że ten ciągnik jest stworzony do ciękiej pracy

[robertbara]

90% tak przykładowo rzuciłem, jest w okolicy kilka jd (ok 100km) i wszyscy mówią że ten ciągnik musi być wykorzystany bo w lekkich pracach bardzo duzo pali. Jak kupie ciągnik i bedzie taka okazja to oczywiście tak ale ciezko u nas z ziemią

 

Tak masz racje, jeśli JD dużo pali to bierz DF on spali mniej. JD 100 konny w 90 % wykorzystywania spali 14 litrów, a w lekkiej pracy 6 litrów, bo tyle mi w siewniku do QQ wychodzi. Dużo? I tak następnego w 90 % wezme JD

 

Jeśli ktos Ci mówi że ciągnik 100-110 koni pali w lekkiej pracy 4,5-5 litrów to mu powiedz żeby troszkę dołożył albo ruszył z miejsca

[Lampo55W]

właściciel JD mi powiedział że poniżej 8 mu nie schodzi a DF 6-7. Czy ktoś wie ile w JD trzeba dopłacić do do skrzyni AutoQuad z Ecoshiftem??

[ktos]

Ja mam DF K100, patrząc jak mi ubywa paliwa to wątpię aby JD więcej spalił, niestety. W pługu o szer. rob. 1,5m (28 cm glębokości) pali ok. 20-22 l/h

Jeśli chodzi o lekką pracę- u mnie w ładowaczu czołowym- silnik praktycznie cały czas na 900 obr./min. pali ok. 8 l/h. Więć albo mój DF jest coś nie tak albo inni coś słabo liczą zużyte paliwo.

[robertbara]

A ja to jestem właściciel czego? I do tego nie wyjeżdżam ciagnikiem 300 czy 400 h rocznie tylko trochę więcej i wiem co JD potrafi. Nawet jeśli spali kilka gram więcej to potrafi to wykorzystać, ale wybór jest Twój, skoro już przesadziłeś o DF to po co ten temat?

[jaro]

Ja mam DF K100, patrząc jak mi ubywa paliwa to wątpię aby JD więcej spalił, niestety. W pługu o szer. rob. 1,5m (28 cm glębokości) pali ok. 20-22 l/h

To się po prostu nie przyznawaj -bo i tak Ci nikt nie uwierzy-ja jak piszę że mój JD i Zetor są w miarę oszczędne (a Zetor to mistrzostwo świata) to mi prawie nikt nie wierzy (może oprócz właścicieli w/w)-tylko mój kuzyn gdy kiedyś jeździł ze mną to po prostu nie mógł uwierzyć że JD w belarce pali (uwaga) 3 razy mniej na wykonaną robotę niż jego C-360-jakimś kijem nawet mierzył

[mickas092]

@jaro jaka była jednostka miary??

[ktos]

Wcześniej właśnie w tym pługu chodził Zetor, i myślałem że dużo palił, a on tylko sączył

[jaro]

@jaro jaka była jednostka miary??

Ilość bel-w sianokiszonce C-360 ma po prostu o wiele za ciężko (więc pali na potęgę) a i w sianie ma za mało mocy aby rozwinąć odpowiednią prędkość-żeby uzyskać taki zgniot jaki ja uzyskuję bez problemu jadąc 10 km/h i przy 540E on musi naginać na terenowych rycząc silnikiem (prasy walcowe)

[Lampo55W]

wcale nie jestem zdecydowany na DFa, nawet wrecz przeciwnie, bardziej jestem za JD. Co do zetora to miałem 6340 i jeśli nie miał cieżko to palił 5,5litra w prasie ale w agregacie ścierniskowym 11litrów i w tym czasie nie zrobił ha teraz jezdze Proxą 8441 i oszczedna to ona napewno nie jest. Wie ktoś jaki jest czas oczekiwania na JD?? Bo DF byłby dopiero w sierpniu. Bardzo do mnie przemiawia gdy taki urzytkownik jak Robert mówi mi że Jego jd potrafi zejść do 6litrów, jakbyś mogł mi jeszcze powiedzieć jaka jest potrzebna moc do tego siewnika i jak on jest przy nim wykorzystany??

[360P]

Czas oczekiwania - zależy skąd bierzesz, i jaka obecnie jest ilość zamówień. Co do tej teorii ze spalaniem w JD to ja moge potwierdzić - choć nie z autopsji niestety- ale znajomy JD 7810 zaprzęgnał do transportu to palił jak smok. Dlatego cześciej w transporcie Laser chodził

W efektywniejszym wykorzystaniu spalanie spadło. Nie będe operować tutaj dokładnymi danymi, bo ich nie pamiętam. Ale takie opinie dało się słyszeć.

[robertbara]

Nie mam pojęcia ile mocy potrzeba bo nigdy nie chodził z innym ciągnikiem, potrzebny jest tylko odp udźwig bo z zasypanym nawozem i ziarnem waży około 2 t, obr 1500 i prędkość 8 km/h. W ładowaczu czołowym spali też około 6 litrów.

W każdym nowym ciągniku trzeba delikatnie dawać gazu, jeśli nie trzeba to nie gnieść tej podłogi

[Lampo55W]

czyli nie jest tak źle jak ludzie mówia a jaką Ty masz Robert w swoim skrzynie, według Ciebie warto doplacić do AutoQuad??