Lucerna z koniczynami

Włóką i tak byś za bardzo nic nie zrobił tu jedynie brony i to ciężkie.

Edytowane 3 Marca 2018 przez mfek3050

Tyle pytań a tylko jedna osoba do odpowiadania. Ja ze swoimi się wstrzymam. Włóka nie daje takiego efektu jak chwastownik. Zbyt delikatnie obchodzi się z trawą. Z perspektywy kilku lat dobrze byłoby mieć właśnie bronę chwastownik. Zwykły siewnik można przezbroić do podsiewu przy odrobinie chęci i pieniędzy. Jak ma się agregat uprawowo-siewny to już połowa roboty mniej.

12 godzin temu, Bartek933 napisał:

Piszecie że próchnica itp ale jak w krótkim odstępie czasowym wykonacie ostatni zbiór to nie wierzę w cuda że na tym stanowisku będzie więcej wody niż po np jęczmieniu jarym. Mówię tu o suchym roku.

To jest szerszy temat i zależny od wielu czynników... 

11 godzin temu, mfek3050 napisał:

Jak się spisują mieszanki Guttlera? AG-9 nadaje się na zalewne torfy? Droga ta mieszanka jest.

Wszystkie sensowne mieszanki na gleby organiczne / grunty okresowo zalewane są dość drogie, gdyż ich składniki typu wiechlina są drogie (...)

AG-9 jest dobrą mieszanką na takie gleby.

Ogólnie "Mieszanki Guttlera" są bardzo dobrej jakości, więc polecam chociażby wypróbować

11 godzin temu, bobcat2250 napisał:

To jaką mieszankę polecacie na wieloletnie użytkowanie? 

Potrzebuję więcej info żeby Ci sensownie doradzić tj.:

- jakie gleby

- jakie wykorzystanie (kośne, pastwiskowe / bardziej kośne lub pastwiskowe) i intensywność (nawożenie)

- czy z motylkowymi

- na ile lat tj. dla niektórych "wieloletniość" to już 4 lata

- w jaką jakość paszy celujesz

10 godzin temu, mk9422 napisał:

W tej mieszance guttlera ag-9 jest kostrzewa trzcinowa miękkolistna? Jakie ta mieszanka ma pochodzenie? 

Tak, są odmiany miękkolistne, głownie Lipalma. Pochodzenie... mieszane w Polsce w poważnej firmie - składniki różnie

10 godzin temu, damianzetor9540 napisał:

A co Pan @ASZv3 sądzi aby podsiew wykonać przy użyciu tylko samej życicy? https://big-agro.pl/produkt/zycica-trwala-10-kg/

Lub co jeszcze do niej domieszać? Da się wykonać podsiew aby to jakoś wyszło mają tylko brony i wał? Nie mam włóki, a siewnik jest na zwykłych redlicach stopkowych. 

Nie mówi do mnie "Pan" proszę  

Lepiej samą życicą jak niczym ale warto jednak wysiać kilka odmian - tak jak jest to przykładowo w mieszankach DSV np. Country 2004 - są w niej odmiany wczesne, średnie i późne - dzięki temu plonowanie jest mniej więcej równomierne w ciągu całego roku a nie jak przy wczesnej życicy - wielkie WOW w pierwszym pokosie (wiosennym), a później słabiutko

Jeśli pytasz co innego domieszać to to co jest w gotowych mieszankach - życicę wielokwiatową (podsiew na max 2 lata), mieszańcową (3), festulolium.

Wszystko da się zrobić "prostymi" maszynami aczkolwiek to trochę zabawy... Wszystko zależy od stanu runi i gleby ale mniej więcej bronowanie 1/2 razy (ciężka/średnia brona), siew, bronowanie (średnia/lekka), wałowanie.

 

8 godzin temu, Thomas2135 napisał:

Tyle pytań a tylko jedna osoba do odpowiadania. Ja ze swoimi się wstrzymam. Włóka nie daje takiego efektu jak chwastownik. Zbyt delikatnie obchodzi się z trawą. Z perspektywy kilku lat dobrze byłoby mieć właśnie bronę chwastownik. Zwykły siewnik można przezbroić do podsiewu przy odrobinie chęci i pieniędzy. Jak ma się agregat uprawowo-siewny to już połowa roboty mniej.

Odpowiada w sumie kilka osób i to bardzo profesjonalnie   Mam nadzieję, że moje praktyczne rady nie spowodują zaraz jakiegoś bana, bo konto v4 to już nie wiem czy zrobię

Dokładnie - włóka to głównie równanie kretowisk.

Chwastownik - porządny i z możliwością regulacji w zależności od warunków.

 

Fakt są drogie ale tu jest spora różnica cenowa. C2014/15/25 kosztują niecałe 200 zł/10kg a AG-9 232 zł/10 kg.

Ja ogólnie żałuję że kupiłem włókę a nie chwastownik albo bronę hybro mandama bo robią dobrą robotę za jednym przejazdem i można od razu podsiewać. A po siewie też należy przejechać chwastownikiem czy wał od razu? Wał to chyba lepiej cambridge bo ładnie wciśnie nasiona w glebę.

Tylko który typ chwastownika był by lepszy ten https://www.otomoto.pl/oferta/metal-technik-chwastownik-6-m-8-m-brona-sprezynowa-skladana-hydraulicznie-ID6zFvBp.html czy ten https://www.olx.pl/oferta/brona-nowy-chwastownik-hydraulika-6-0m-CID757-IDrnnFB.html#9e09570ee0 ? Ten drugi wydaje mi się że ma już trochę za dużo zębów i za bardzo by niszczył darń tak myślę

Trochę delikatne takie chwastowniki... tj w sensie nic nie poniszczą. Przykładowo jak jadę Guttlerem to jest konkretne drapanie... no ale jest też opcja ustawienia kąta i to jest ważne.

Wszystko zależy jak to wygląda... jeśli o wał chodzi - nr 1 są wały pryzmatyczne Guttlera. Cena spora ale robota totalnie nieporównywalna, a co za tym idzie efekty

 

Rozumiem że nie są to idealne sprzęty ale spójrzmy przez pryzmat mniejszych rolników którym nie opłaca się lub po prostu nie stać na wydanie kilkudziesięciu tys na sprzęt z którego i tak korzysta się raz na kilka lat. Zdecydowanie wolałbym wynająć profesjonalny sprzęt do podsiewu ale na tym za***nym pomorzu nic nie ma, chodź na ogłasza się jeden z guttlerem i już się cieszyłem do puki nie zobaczyłem że jest 130 km ode mnie... Poza tym 30 km ode mnie jest vredo ale na kujawach.

Edytowane 3 Marca 2018 przez mfek3050

Czyli warto kupić profesjonalny agregat i rozkręcać usługowy podsiew, bo masz na to niszę, chyba że zbyt wielu sąsiadów z użytkami zielonymi nie masz...

Oczywiście rozumiem, że to nie jest takie proste. Sam kilkanaście lat walczyłem bronami i ręcznie, bo głównie dzixy corocznie niszczą łąki... Teraz z Guttlerem jest łatwiej / sprawniej = efektywniej ale mimo powiedzmy sporego areału to bez usług świadczonych też taki zakup trochę ciężko "przetrawić"

Gleba mieszana (na górce piach na dołku glinka)

Użytkowanie 100% kośne

Dobrze by było jakby dobrze plonowała te minimum 4-5 lat

Jak najbardziej z motylkowymi

@ASZv3 Dzięki za odpowiedzi  Na twardych glebach może tak ale sądzę że na torfach taki chwastownik powinien narobić sporego spustoszenia

Stara łąka torfowa na której rośnie ostra, trzcinowa trawa ma tak zbity system korzeniowy, że byle czym tego nie ruszysz. Ząb min fi 8. Podowiem Wam trochę. Jak macie agregaty bierne na wałkach strunowych np z regulowaną głębokością pracy zęba, np taki.

https://www.google.pl/search?client=ms-android-samsung&dcr=0&biw=640&bih=154&tbm=isch&sa=1&ei=mambWvDCJ8SesgG5wL2gCQ&q=agregat+uprawowy+bierny+z&oq=agregat+uprawowy+bierny+z&gs_l=mobile-gws-img.3...22367.29457..31141...0....197.1994.0j17..........1..mobile-gws-wiz-img.......41j30i10j0i24.9XqxVJxcbmE%3D#imgrc=_plIum0Z5ps8oM:

Wywalcie tę sekcję i zróbcie nową belkę 3 rzędową z kątownika hutniczego 60x60x5

Przykręcacie na jeden rząd ok 12 zębów z przetrząsacza karuzelowego, takich jak ten. Da się kupić nawet poniżej 8 zł.

https://www.sklepmaniek.pl/palec-sprezynowy-przetrzasacza-karuzelowego-jarmet-p-1291.html

 

Macie wtedy porządny chwastownik i siewnik możecie od razu zapiąć jak jest hydropak. Śrubami od wysokości regulować możecie intensywność pracy. 

Spoko pomysł ale 3m chwastownik jest tańszy od 3m agregatu uprawowo siewnego, co prawda z cieńszymi ale za to z większą ilością prętów.

To propozycja dla tych co mają agregat jak @Damianzetor9540. Budowa od nowa kosztuje. Grubszy ząb zrobi lepszą robotę niż 2 cienkie.

Nawet jeśli różnica w średnicy to 1 mm? Dla tych co mają łąki torfowe to chyba bez różnicy. Tak mi się wydaje

9 minut temu, Thomas2135 napisał:

To propozycja dla tych co mają agregat jak @Damianzetor9540. Budowa od nowa kosztuje. Grubszy ząb zrobi lepszą robotę niż 2 cienkie.

Masz rację, ciekawy pomysł podsunąłeś... A co sądzisz o agregtach na bronie wirnikowej? Puścić dość płytko wirnik to i też pewnie ładnie poniszczy starą darń

Armanda zapytaj, bo tak kiedyś robił zdaje się. Wydaje mi się to kiepskim pomysłem. Dobre to może być latać dziury po dzikach, ale łąkę która wymaga lekkiego podsiewu niepotrzebnie zniszczy.

Jak nie miałem Guttlera i akurat nie robiłem tego ręcznie i z bronami to działałem trochę siewnikiem z redlicami talerzowymi na bronie aktywnej ale to głównie właśnie łatanie większych (tj nie takich metr na metr) powierzchni po dzikach. Jakieś kawałki też robiłem ale pomijając lekką / "pulchniejszą" ziemię to są to zbyt mocne opory i szkoda sprzętu / czasu oraz za mocno to trochę niszczy. Chyba, że pole jest równiutkie idealnie to można sobie ustawić na takie delikatnie drapanie aby tylko troszkę ziemi nakruszyć dla nasion... aby czymś je zaciągnąć za redlicą. Wałować i tak trzeba.

12 godzin temu, bobcat2250 napisał:

Gleba mieszana (na górce piach na dołku glinka)

Użytkowanie 100% kośne

Dobrze by było jakby dobrze plonowała te minimum 4-5 lat

Jak najbardziej z motylkowymi

Skoro tylko kośny użytek to nie myślałeś o lucernie lub mieszance z dużą ilością lucerny? Jak coś w tym kierunku to polecam Country 2056.

Jeśli z dużą ilością koniczyny to polecam Country 2055. Wybitna odmiana koniczyny - na 4 lata swobodnie (nie jak inne 2-3 lata max).

Jeśli jest więcej suchego to polecam Country 2013, z koniczyną białą która rośnie na prawdę spora.

Jeśli jest sucho, a na tych dołkach taka zimna glina to Country 2025 i można tu dorzucić troszkę koniczyny czerwonej tylko dobrej np. MIlvus

Edytowane 4 Marca 2018 przez ASZv3

Dzięki wielkie

Chyba postawię na Country 2013

A ile wynosi karencja na koniczyny jeśli spryskamy łąkę na dwuliścienne i chcemy ją podsiać mieszanką zawierającą wcześniej wymienioną roślinę?

A co sądzicie o poplonie futter nova 11?. Kto to produkuje?. Chcę to posiać na jesieni na kiszonke.

Co do Futter novy 11 to mam zasianą po kukurydzy (zdj w galerii), z tego co widziałem to plon i wartość można porównać z miesznką gorzowską. Do nabycia w firmie Agrocentnas w Pogorzeli, cana 11zł/kg wysiew 40kg/ha

3 godziny temu, mfek3050 napisał:

A ile wynosi karencja na koniczyny jeśli spryskamy łąkę na dwuliścienne i chcemy ją podsiać mieszanką zawierającą wcześniej wymienioną roślinę?

A czym chcesz spryskać?

Co do Futter Novy to jak słyszę te 60 bel z hektara to nie wiem co to za bele Nawet na tym filmie po wałkach widać, że tych bel jednak zbyt wiele nie byłoby... Rozumiem, że reklama ale nie można wciskać takiego kitu... w składzie życica westerwoldzka i tak samo typowo jednoroczne koniczyny. Przecież to nie przezimuje... tj zostanie 60% mieszanki, w tym 30% życicy mieszańcowej, która aż tak szybko nie startuje wiosną.

To tak w kontekście wykorzystania jako międzyplon. Jako mieszanka jednoroczna już bardziej bym to widział. Z tego co domniemam robi polska firma dla jednego dystrybutora. Kreowanie tego na coś "zachodniego" jest dziwne

Na razie nie wiem pytam ogólnie może jakimś chwatoxem albo fernando forte, czymś co mi skutecznie wytępi mniszki, mlecze, jaskry, marchwie, barszcze, ostrożnie, szczawie i inne dziadostwa.

Jakiś użytkownik kiedyś pisał że przez przypadek opryskał kawałek łąki środkiem dicoherb , o ile dobrze nazwę pamiętam i pisał że została tylko sama trawa, Chwasty zginęły 

Pamiętam, to chyba Dicoherb był. Ja kupiłem Starane, bo też muszę się zająć za chwasty na jednej łące