Skocz do zawartości
mav

JD 6630 Premium czy Fendt 712

Polecane posty

Wybrane dla Ciebie
galeria
Fendt
timasz    52

dobra jaro bede sie stosowal do twoich wytycznych co do emotikon

teraz jestem juz calkowicie skolowany wiec na co mam patrzec w tych testach bo ja juz nie wiem ?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
deer    176

Ja patrze na gołe wyniki testów a to co było podane w RPt to jest juz interpretacja. A z interpretacją może być tak że każdy ma swoją jak d... . Wyciąga się te dane, które sa najkorzystniejsze dla piszącego - swoją drogą DLG w tych nowszych testach tez trochę zmieniło metodykę podawania wyników badań, a z moich obserwacji jest to podyktowane tym by podciągnąć trochę wyżej ... fendta ?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Wiadomość z agroFakt.pl

timasz    52

ja wlasnie juz wczesniej szukalem objasnienia w jaki sposob sa przeprowadzane pomiary dla danych parametrow jakie metody jakie obciazenie itd itp i jakos nie moge znalezc moze ktos takie cos posiada albo link bo widac ze testy tych ciagnikow sie roznia i to moze wywolywac watpliwosci

 

co do interpretacji zawartej w rpt ktora mozna zwac tez artykulem to zawsze uwazalem iz pisza to ludzie bardziej swiatli odemnie (poprostu nie uwazam sie za jakiegos specjaliste z jakiejkolwiek dziedziny techniki rolniczej nawet studia w calkowicie odmiennym kierunku kontynłuje) zawsze mozna napisac do rpt i sie dowiedziec co to za kwiatki

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
jaro    163
ale większa moc nie zastąpi nam przyczepności.

Link do artykułu http://www.rpt.pl/index.php?content=944 , nie cały ale większość

Zgoda-ale i przyczepność nie pomoże jak potrzebujesz w takich warunkach pod górkę podjechać-a może lepiej kupić większy ciągnik-albo mniejsze maszyny-no niestety w tym konkretnym przypadku pisałem o Case MX 240 i czymś tam od Vaderstadta-braciak mi sytuację opisywał(w normalnych warunkach radził sobie bez problemów z tym sprzętem)-chyba lepiej zatem czasem pojeździć na owe 100 i więcej procent :D niż zaraz kupować nowe maszyny.

@Timasz-gdzieś chyba miałem opisaną metodologię badań przeprowadzanych przez DLG-jak znajdę to mogę podesłać.

PS.Ciekawe testy (ze szwajcarską precyzją :D) robi też FAT Tanikon http://www.services.art.admin.ch/traktor/d/tt2009d.html

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
b0gdan    85
@b0gdan właśnie takie jest zamierzenie skrzyni vario, AP czy dyna VT by rezerwy nie było (w tescie wszystkie ciągnik miały bezstopniówki) czyli darmowego spalania oraz nalezy dobierać ciągnik do odpowiedniej pracy - dużo typów z różnymi zakresami mocy.

Jeśli gON/kW są mylące to nie wiem co jest bardziej miarodajne, bo napewno nie zuzycie w l/godz. Każda praca w polu potrzebuje konkretnej ilości energi czyli defakto kW na wykonanie konkretnej pracy. Spalanie w l/godz jest dopiero pochodną wynikającą z wielkości maszyny dającej energię i czasu jej działania. A w tej materi bardzo dużo zalezy od umiejetności operatora a nie samej maszyny - warunki na polu, ogumienie itp. itd.

 

Obejrzyjcie dokładnie linki z testów DLG (dokładnie wykresy zuzycia) maksymalne uzycie paliwa JD nigdy nie przekracza 42l/godz a fendta dochodzi do 60 l/godz !!!!!!

 

EDIT: W tym wykresie splania l/godz fendta chyba jest napewno błąd, złe wyskalowanie, tam gdzie jest 60 powinno być 40 a tam gdzie jest 40 powinno być 20.

no i właśnie tu wychodzą te właśnie teoretyczne kwiatki, wyjdzie mało w gON/kW a dużo w litrach, jednak każdy woli aby ciągnik zrobił to samo a mniej spalił w literkach :D Może właśnie Fendt ma lepiej dobierane ogumienie, może jest bardziej przyjazny w obsłudze i dlatego mniej pali od tego JD.

Każdy będzie dorabiał teorie do tego co mu wygodne...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
brzozak2    236

podajac w l/h musisz zaznaczyc areal jaki zrobil, czyli wydajnosc pracy, wynik w g/kWh juz to uwzglednia i nie trzeba nic podawac, mozna bezposrednio porownywac wyniki.

co mi z tego ze np. ciagnik A spali 2 l mniej na godzine pracy, jak zrobi o 5% mniejszy areal od ciagnika B i np. w sumie wyjdzie to samo paliwo, ale oszczedze czas :D

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
mav    1

o mój temat żyje :D

 

aż sobie przeczytałem to coś...

 

- podstawowe pytanie, jakie mi sie nasuwa po przeczytaniu: to, o czym wogóle jest ten artykuł? bo napewno nie jest to porównanie bezstopniówek, ani nawet porównanie maszyn - bo zawarte tam dane to radosna twórczość autora...

 

- autor chyba zapomniał, albo nawet i nie wie (?) że norma ECE R24 to nie to samo, co pomiar mocy na WOM i że na efekt końcowy takiego pomiaru ma wpływ skrzynia. Co z kolei jest sprzeczne z opisem, że silnik Deutz najlepiej wygenerował moc. Silnik wygeneruje taką moc jaką sie mu zaprogramuje, a sęk tkwi w tym, że skrzynia Vario ma najmniej strat jeśli chodzi o przejście na WOM bo na koła juz niekoniecznie (zależnie od prędkości jazdy)

 

- jak jeszcze mogę zrozumieć to że autor źle przetłumaczył sobie niemiecki i napisał że 29l/h dla JD ,24,5l/h dla MF to średnia spalona ilość ON w czasie testu,( co jest całkowitą nieprawdą - bo jest to średnia z 6 punktów pomiaru spalania, co oznacza tylko tyle, że JD pali podobnie czy ma 40% obciążenia czy 60% bo ma płaski wykres) tak nie mogę z nikąd znaleźć tego pomiaru dla Fendta... bo w badaniu DLG tego nie określono, a 21,4l/h jest to ostatnia pozycja z tabeli testów, co nijak sie ma do owych 6 średnich punktów. Ciekawe, czemu akurat autor napisał 21,4 a nie 30,5l/h? czysta wybiórczość.

 

wole żeby mi ciągnik spalił o 2l/h więcej a żeby mi wyjechał pod wzniesienie. Bo nie potrzebuje ciągnika, który sobie poprostu z maszyną nie poradzi. Bo go uduszę w połowie wzniesienia, albo nie wyjedzie bo jest za lekki.W skrzyniach bezstopniowych nie wyjedzie sie z wzgledu na malejącą prędkość - im mniejszy silnik tym szybciej predkosc spada. A i z rozumów z kolegami po fachu wiem, że nie jeden by dopłacił do wiekszej mocy, gdyby tylko wiedział to co wie po zakupie :D

 

jak ktoś porównuje spalanie silników o tak różnej pojemności (bez odniesienia co silnik potrafi) to sie chyba albo źle czuje, albo jest humanistą.... to tak jak porównywać spalanie samochodów o pojemności 1,4l i 1,9l i jeszcze na dodatek różnych generacji.

 

a już normalnie szczytem wszystkiego jest gloryfikowanie spalania. Z tego co zauważyłem czy to właściciele tak paliwożernych ciągników jak MF czy JD, NH itp. nie bankrutują z tego tytułu. Mało tego jest to sytuacja czysto identyczna do tej z wykorzystaniem maszyn. Jak to mówią chytry 2 razy traci.

Moc jest w baku i co kto by nie robił, i jakie technologie nie powymyślał to przy max obciążeniach wszystkie te ciągniki o tych samych mocach będą palić podobnie.

 

Ciągniki o mocy 200KM i więcej nie są przeznaczone do oszczędzania czy też udawania ciągnika 120KM, tylko do wykonania określonego zadania, np. orki z 6 skibowym pługiem. I np. teraz wypadałoby te ciągniki zapiąć do dynamometru i podać kN a potem do owego pługa i wpuszczeniu w ciężką ziemie pod gorę i porównania, dokąd który dojedzie. Bo sie może okazać, że jeden bedzie ciągnął 6 skib a drugi bedzie musiał chodzić jednak z 5. Ja rozumie, że moc na kołach czyli w testach DLG max uciąg to jest podawana w KW. Ale co z tego jak na uciąg ma jeszcze wpływ nacisk i rozmieszczenie masy, oraz owa skrzynia, która to nagle nabrałaby sensu, pomijając czynnik ludzki.

 

 

Reasumując,

Autor artykułu chyba go nie czytał przed wydrukowaniem, no i brak tu elementów kogoś, kto by sie faktycznie na tym znał. Czyli nikt tego nie sprawdzał.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
blu    6

Nie pierwszy raz. RPT ma problem z niesprawdzonymi informacjami. Jeśli chodzi o nowości i inne przepisane z neta onformacje to jest ok, ale z artykułami dotyczącymi maszyn jest już znacznie gorzej... A poziom błędów zależy już jedynie do fantazji autora.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
brzozak2    236

ja po przeczytaniu o tego tekstu z moca na WOM podziekowalem i nie czytalem dalej tych bredni, jakis idiota to pisal.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
jaro    163

No to może ktoś mi ten artykuł zeskanować ?-też bym się pośmiał :D.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
timasz    52

a ja nawet zadalem sobie trud i napisalem do autora tego artykulu zeby nam wytlumaczyl co i jak i jakimi kryteriami kierowal sie przy pisaniu tego artykulu

wyslalem temu Panu maila w niedziele i do dzis sie nie odezwal na forum moze nam wytlumaczy a moze i nie hehhe

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
statek    137

 

tu widac jaki uciag ma fendt, zerknijcie na to kto pierwszy ruszyl, ciekaw jest co byloby gdyby na miejscu claasa bylby JD

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
bartus16    8
To wtedy Fendt poruszałby się w lewą stronę ekranu :)

haha ciekawe jaki był by model jd ze od razu sądzisz ze FENDT by przegrał :(

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
krystian94    0

wydaje mi się że dużą rolę odgrywa ciężar ciągnika i ciśnienie w kołach :)

a czy 8130 dałby radę to mam duże wątpliwości :(

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
brzozak2    236

powiem, ze troszke mi zaimponowal ten filmik, wie ktos jaki dokladnie model claasa to byl?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Marco184    0

Witam All

Wracajac do tematu to jesli chcesz miec Ciagnik ktory malo pali i jest DUZO nieudanych modeli to bierz fenda <chociaz jesli juz to lepiej sie oplaca renault ktory tez jest na takim samym silniku> a jezeli wolisz ciagnik bezawaryjny ktory wiecej spala bierz John deer'a

Co do filmiku na oko widac ze fendt jest duzo ciezszy i dlatego przeciagnol claasa i tylko dlatego tak samo tego fenda przeciagnol by ursus 1924 lub fortshritt 325 kwestia wagi co oznacza w sumie nic bo liczy sie wydajnosc ciagnika a nie uciag

Co do JD kontra Fendt minimum musial by byc JD serii 70 zeby przeciagnac tego fenda

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
es8    0

a mi się wydaję, że uciąg, a nie wydajność :S bo co to jest wydajność?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
brzozak2    236

@Marco184 stawiam swojego golfa, mbierz jd nawet 7930, ja wezme fendta 936 i sie ciagamy, ok??

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
timasz    52

no tak Marco184 twoj post ma niezwykle ciekawa tresc nie wiedzialem ze w najwiekszym ursusie lub forszaju dzemia takie mozliwosci hahaha jeszcze napisz ze c 360 dalo by mu rade :(

 

co do filmiku to uwazam ze niewiele wnosi on do tematu no widac kto wygral ale wydaje mi sie ze Claas byl slabszy i mial miejsza wage

 

co do wypowiedzi typu jesli zamiast Claasa bylby Jd to fend z pewnoscia by przegral to poprostu rece opadaja juz bylo sporo filmikow na ktorych jd przeciagaly inne ciagniki

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość Profil usunięty   
Gość Profil usunięty

w filmiku jest pokazany Claas MT765 260-270 KM. Czyli co nieco 100km roznicy. W dodatku Fendt ma obciazniki na felgach,przod i ogolnie jest ciezszy. Fendt wazy 11T a Claas napewno o wiele mnie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Bądź aktywny! Zaloguj się lub utwórz konto

Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto, to proste!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Posiadasz własne konto? Użyj go!

Zaloguj się


  • Podobna zawartość

    • Przez sslawek456
      Witam jestem tu nowy Stoję przed zakupem głównego ciągnika lecz nie wiem jaki wybrać,w gre wchądza:New holland t5 115 ec,Zetor fortera cl 110,case farmal 115 ewentualnie deutz fahr 5110g.Ceny są bardzo podobne,a jezeli chodzi ojakośc to zwracam się do was co sądzicie o nich ? i jak się sprawują w gospodarstwach ?
    • Przez rolnik17
      Jest w planie kupno mocniejszego ciągnika . Myśl jest o 7745 i 7340 ?
      Czy te modele to to samo czy są jakieś różnice,jakie maja spalanie awaryjnośc itp.Proszę o fachową odp. Z góry dzięki.
      Pozdrawiam rolnik17
    • Przez kopokop
      Witam jaki byście polecili ciągnik do pługa unia atlas 5 skib.Ziemie lekkie .
    • Przez Fugeo
      W najbliższym naborze będę próbował swoich prób w PROW. Chciałbym starać się o dofinansowanie na ciągnik rolniczy do pracy z ładowaczem czołowym, opryskiwaczem, rozsiewaczem nawozów.
      Moje propozycje:
      CASE IH FARMALL C 65/75
      DEUTZ-FAHR AGROLUX 65
      JOHN DEERE 5067E (minus to udźwig tylnego tuza - 1800 kg)
      KUBOTA M6060
      NEW HOLLAND T4.65 UTILITY
      ZETOR MAJOR 60
      I może jeszcze jakiś ursus, ale póki nie słyszałem żadnych sensownych opinii.
       
      Zależy mi na dobrej zwrotności , na jak najlepszym stosunku cena/jakość, niskim spalaniu, jak najmniejszej awaryjności, udźwig tura w granicach 1300-1500 kg.
    • Przez jasikor
      Witam 
      Planuje zakup ciągnika o mocy 140-150 km. Pod uwagę biorę JD 6155 M POWER QUAD ECOSHIFT  oraz MF 7615 DYNA 6 ewentualnie 7614 DYNA 4. Wyposażenie ciągników miałoby być podstawowe wraz z przednim TUZ-EM i WOM-em oraz amortyzacja przedniej osi i kabiny. Chciałbym usłyszeć opinie właścicieli i użytkowników obu modeli, podzielenie się spostrzeżeniami. Chciałbym trochę dowiedzieć się na temat silników AGCO POWER stosowanych w MF - wady i zalety w stosunku do Perkinsa, spalanie, awaryjność. 
      Ceny obu modeli są podobne. proszę o pomoc i podzielenie się swoim doświadczeniem i uwagami. 
×