Skocz do zawartości
nie

Andrzej Duda - najlepszy prezydent (dla rolników)?

Polecane posty

scoffer    1140

To jest wszystko fajnie tylko ktoś zapomina że jest Black Hawk z europy i Black Hawk made in US. I teraz jest najciekawsze, żeby Polska dostała w pełni uzbrojony i wyposażony śmigłowiec bojowy musi na to wydać zgodę Kongres US. To co my kupimy tu w europie to Bieda Hawk i takie pozostanie. Słowacja przetrenowała to niedawno więc jest się na kim opierać.

http://smocze.opary.salon24.pl/731279,smiglowiec

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
staszek131415    2018

Staszku kwiku nie będzie. Bo ci co nakradną kupę grosza rozpiszą po rodzinie lub zdeponują w zagranicznych bankach na anonimowych kontach na hasło. Propagandowo to fajnie wygląda. Ale jak ktoś logicznie pomyśli to wie, że to lipa. Powiedzmy gangster za kradzione pieniądze kupi dom lub samochód. Po jakimś czasie sprzeda to na słupa. Powiedzmy jakiegoś kowalskiego. Kowalskiemu już nikt tego nie zabierze. Bo nie dojdziesz czy te przedmioty sprzedano na prawdę czy dla picu. Jedyny kwik jaki będzie z tej okazji to kwik radości u naiwnych.

 

Będzie będzie bo teraz jeszcze porodzinie się pozabiera no w końcu kasa na 500 pewna brawo PiS przepisanie nic już nie da oj ybory ma PiS już wygrane

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
mirro    209

Facet troszkę chce uchodzić za gniewnego, ale niestety miesza parę ważnych spraw przez co elektorat może mieć bardzo wypaczone pojęcie o tym co pisze.

Rzuca się na temat SAR I ZOP , podnosi sprawę bazowania na okrętach tylko pozostaje pytanie na jakich. Program budowy korwet został uwalony.

No i rzecz najważniejsza, co jakiś czas pojawia się kolejny matoł który podnosi sprawę rampy załadowczej. Kolejny matoł który nie wie jakie konsekwencje konstrukcyjne dla maszyny niesie takie rozwiązanie. Ale ten matoł wie jedno, ludzie wyobrażają sobie taką rampę i myślą, no fakt taka rampa naszym żołnierzom by się przydała. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Wiadomość z agroFakt.pl

Ulman    275

@Staszek, Jakby to było takie proste to juz dawno uszczelnili by VAT, porawili ściągalność podatków i nie zapożyczali się emitując obligacje. Twierdzisz ze urzedasy licho opłacane wydobedą kase od cwaniaków? Naiwny czy nienormalny :blink: Podatki bedą płacone gdy bedą na tyle  niskie  że nie opłaci sie ich unikać.

Cała sprawa to ciag dalszy igrzysk dla sfrustrowanej ciemnoty i kolejny temat zastepczy bo w gospodarce brak pomysłu kompletnie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
scoffer    1140

Facet troszkę chce uchodzić za gniewnego, ale niestety miesza parę ważnych spraw przez co elektorat może mieć bardzo wypaczone pojęcie o tym co pisze.

Rzuca się na temat SAR I ZOP , podnosi sprawę bazowania na okrętach tylko pozostaje pytanie na jakich. Program budowy korwet został uwalony.

No i rzecz najważniejsza, co jakiś czas pojawia się kolejny matoł który podnosi sprawę rampy załadowczej. Kolejny matoł który nie wie jakie konsekwencje konstrukcyjne dla maszyny niesie takie rozwiązanie. Ale ten matoł wie jedno, ludzie wyobrażają sobie taką rampę i myślą, no fakt taka rampa naszym żołnierzom by się przydała. 

Ale jedno jest prawdą , w wypadku konfliktu te 50 śmigłowców i to niezależnie z jakiej stajni nie przetrwało by prawdopodobnie kwadransu konfliktu zbrojnego w spotkaniu z adekwatnym sprzętem szturmowym .

Chyba ze schować je w sztolniach Wałbrzycha , niczym mityczny zloty pociąg .

Za 13,5 mld , chyba było by warto .

A na Morzu Bałtyckim ,to aż dziw ze nie było programu lotniskowców oraz krązowników .

Są za to okręty podwodne , nie do wytropienia w tak poważnym akwenie. 

 

Edytowano przez scoffer

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
mirro    209

Nigdy nie jest tak że nad każdym plutonem przeciwnika wisi wspierający go śmigłowiec szturmowy. To nie jest transporter opancerzony który zajmuje stanowisko i prowadzi ogień w ugrupowaniu drużyny piechoty. Wszystko można zniszczyć, więc wychodzi na to że nie ma sensu niczego budować. 

Jeżeli stawiamy na koncepcję OT a przypominam że jest to lekka piechota, cała jej siła będzie polegać na mobilności i dyspozycyjności pewnej liczby żołnierzy. Poza tym dobrze byłoby wspomnieć że OT może owszem zabezpieczyć jakiś teren na którym znajdą się grupy dywersyjne, ale do walki z nimi trzeba będzie i tak ściągnąć kawalerię powietrzną bo inaczej będzie rzeź. Przy moim całym szacunku dla zapału ludzi z OT mówię że to nie ta liga. Wszędzie tu kłaniają się środki transportu i wsparcia w postaci śmigłowców. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
ela3225    630

ńcie sami:

1) Generał Sławomir Petelicki – były dowódca jednostki „Grom”. Znaleziony martwy 16 czerwca 2012 roku. Ostro krytykował ustalenia Komisji Badania Wypadków Lotniczych i opieszałość polskiego rządu przy wyjaśnianiu przyczyn katastrofy w Smoleńsku. Zmarł na skutek ran postrzałowych.

2) Andrzej Lepper – polityk Samoobrony, wicepremier w rządzie PiS – LPR – Samoobrona, znaleziony został wiszący w swoim biurze. Wbrew oficjalnej wersji lansowanej w mediach, przyjaciele Leppera twierdzą że polityk Samoobrony nie był skłonny do takiego czynu. Wreszcie poprawiał się stan ciężko chorego syna, tymczasem kochający ojciec popełnia samobójstwo? Nie zbadano faktu siedmiu śladów butów w biurze Leppera, otwartego okna pomimo obecności klimatyzatora czy dziwnego rusztowania za oknem. Faktem jest, że Lepper miał olbrzymią wiedzę. To On pierwszy mówił o Talibach lądujących w Polsce, o finansowaniu polskich partii przez obce mocarstwa i wielu innych niewygodnych faktach. Więcej już nic nie powie.

3) Róża Żarska – adwokatka Leppera – „zmarła” w lipcu 2011 r. w Moskwie.

4) Marek Papała – komendant główny policji – zamordowany 25.06.1998 r.

5) Artur Zirajewski ps. Iwan (29.01.1972 – 03.01.2010) – samobójstwo (?), płatny morderca, jeden z głównych świadków w sprawie zabójstwa komendanta głównego policji Marka Papały. Zmarł w gdańskim więzieniu, gdzie odbywał wyrok za działalność w tzw. Klubie płatnych zabójców. Według TVN24, miał on otruć się po otrzymaniu tajemniczego grypsu. Na łamach „Gazety Wyborczej” min. Krzysztof Kwiatkowski zdementował te doniesienia i powiedział, że przyczyną śmierci był „zator płucny”.

6) Pułkownik Leszek Tobiasz – były oficer WSI, główny świadek oskarżenia w tzw. aferze marszałkowej dotyczącej m.in Bronisława Komorowskiego. Po przegranych przez PiS wyborach zgłosił się do ówczesnego Marszałka Sejmu – Bronisława Komorowskiego informując o rzekomej korupcji w szeregach Komisji Weryfikacyjnej WSI co okazało się nieprawdą, ale umożliwiło działania operacyjne w stosunku do członków Komisji. W marcu 2012 miał zeznawać, ale nie zdążył bowiem zmarł kilka tygodni wcześniej. Poinformowano, że zgon nastąpił „z przyczyn naturalnych”.

7) Jacek Dębski – polityk, były minister sportu – zamordowany 12.04.2001 r.
W 2001 roku zamordowany został Stanisław F. – kelner z hotelu, w którym spotykali się członkowie mafii paliwowej z prokuratorami, politykami i oficerami służb. Oficjalnie jego śmierć uznano za samobójstwo.
W lutym 2002 roku zamordowany został Zdzisław M. – drugi kluczowy świadek w sprawie mafii paliwowej. Jego zgon również uznano za samobójstwo, a syna, który zabiegał o sekcję zwłok i rzetelne śledztwo, wsadzono na 3 miesiące do aresztu.

8) Chorąży Stefan Zielonka – szyfrant Służby Wywiadu Wojskowego, posiadający dostępy do najtajniejszych informacji wywiadu wojskowego. Znał klucze, hasła, systemy tajnej komunikacji, również NATO-wskiej, był zorientowany w kwestii polskich służb wywiadowczych za granicą. Mimo to, przez dwa tygodnie po zaginięciu jest poszukiwany jak zwykły obywatel a nie osoba mająca wiedzę o największych tajemnicach państwa. Śledztwo prowadzone jest opieszale, dopiero po dłuższym czasie następuje przeszukanie ogródków działkowych na których Zielonka często przebywał. Zaczęły się pojawiać plotki o chorobie psychicznej szyfranta, o dezercji na nawet zdradzie. W kwietniu 2010 dwóch mężczyzn znajduje rozkładające się ciało a przy nim sznur, rzeczy niezidentyfikowane przez rodzinę i doskonale zachowane dokumenty. Badania kośćca wykazały, że ciało należy do szyfranta Zielonki, badania zęba jednak wykluczyły to. Ostatecznie w czerwcu 2010 roku, poinformowano że znalezione zwłoki to zwłoki szyfranta Zielonki.

9) Grzegorz Michniewicz – dyrektor generalny Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, członek rady nadzorczej PKN Orlen. Jego ciało znaleziono wiszące 23 grudnia 2009 roku a więc w dniu, w którym do Polski wrócił remontowany w Rosji TU – 154, który później rozbił się w Smoleńsku. Grzegorz Michniewicz miał dostęp do najbardziej poufnych informacji i dokumentów.

10) Jarosław Ziętara – dziennikarz śledczy, badał afery gospodarcze, wytropił aferę w PKS Śrem. Zamordowany 1 września 1992. Dopuszczono się na szczeblu kierownictwa MSW i UOP zacierania śladów prowadzących do służb specjalnych – pisze autor spisu.

11) Profesor Stefan Grocholewski – był Profesorem PP w Zakładzie Badań Operacyjnych i Sztucznej Inteligencji w Instytucie Informatyki Politechniki Poznańskiej. Wykrył manipulacje w nagraniach czarnych skrzynek z Casy, która rozbiła się w Mirosławcu. Zginął niedługo później w tajemniczych okolicznościach.

12) Marek Dulinicz – specjalista w dziedzinie archeologii średniowiecza, zastępca dyrektora Instytutu Archeologii i Etnologii PAN do spraw naukowych. Miał na czele grupy archeologów jechać do Smoleńska badać teren katastrofy. Zginął razem z żoną w wypadku samochodowym.

13) Siergiej Tretiakow – były agent rosyjskiego wywiadu, który przeszedł na stronę USA. Zmarł 13 czerwca 2010 roku. Najpierw poinformowano, że zadławił się podczas posiłku, kolejna wersja mówi o ataku serca. Włoscy dziennikarze utrzymywali, że śmierć byłego szpiega „miała związek z katastrofą smoleńską”.

14) Eugeniusz Wróbel – wiceminister transportu, wykładowca na Politechnice Śląskiej, jeden z najlepszych w Polsce znawców komputerowych systemów sterowania lotem. Eugeniusz Wróbel poddawał w wątpliwość to, czy szczątki na lotnisku Siewiernyj to wrak TU – 154, zmarł trzy dni przed ogłoszeniem raportu MAK. Oficjalnie poinformowano, że zabił Go i poćwiartował własny syn a następnie wrzucił do Zalewu Rybnickiego.

15) Dr Ryszard Kuciński – były prokurator, adwokat, radca prawny, jeden z najbliższych zaufanych współpracowników Andrzeja Leppera. Jako prawnik obsługiwał spółki, w których zasiadali ludzie związani ze służbami specjalnymi lub byli funkcjonariusze służb. To właśnie u Ryszarda Kucińskiego, Andrzej Lepper zdeponował dowody obciążające ważne osoby w państwie, które chciał ujawnić. Sam Kuciński twierdził, że gdyby ujawnił te dokumenty wiele karier „wyleciałoby w powietrze”. Zmarł w szpitalu.

16) Wiesław Podgórski – był doradcą Andrzeja Leppera ds. kultury i dziedzictwa narodowego w czasie, gdy ten był ministrem rolnictwa. Odpowiadał za budowę na polach Grunwaldu pomnika upamiętniającego bitwę pod Grunwaldem, co wzbudzało wiele kontrowersji. Pod koniec czerwca 2011 roku popełnił samobójstwo.

17) Dariusz Szpinieta – ekspert i prezes spółki lotniczej Ad Astra Executive Charter SA. Zawodowy pilot, instruktor pilotażu, wielki miłośnik lotnictwa. Kilkakrotnie wypowiadał się w mediach na temat katastrofy smoleńskiej, mówiąc że lot TU – 154 był lotem wojskowym. Szpinieta zawiadomił również prokuraturę o podejrzeniu korupcji w Urzędzie Lotnictwa Cywilnego. W roku 2011, został znaleziony martwy w łazience, podczas wakacji w Indiach, choć jego towarzysze twierdzili, że przed powieszeniem był w dobrym humorze.

18) Jerzy Pronobis – był prezesem spółki Club&Travel, zajmującej się rozprowadzaniem biletów na Euro2012 w Polsce i na Ukrainie. Pojawiały się głosy, że dystrybucja biletów na Mistrzostwa Europy przebiegała w atmosferze korupcji i układów. Oficjalnie podaje się, że Pronobis popełnił samobójstwo, rzucając się pod pociąg.

19) Jerzy Urbanowicz – był m.in pracownikiem kontrwywiadu, gdzie zajmował się kryptografią i teleinformatyką. W 2012 r. został sekretarzem komitetu organizacyjnego konferencji poświęconej badaniom katastrofy polskiego Tu-154M w Smoleńsku metodami nauk ścisłych. Był też m.in członkiem Rady Naukowej Instytutu Polska Racja Stanu im. Lecha Kaczyńskiego. Urbanowicz był również współautorem raportu, mówiącego że PKW korzysta z rosyjskich serwerów, a co za tym idzie, że służby rosyjskie mogą wpływać na wyniki wyborów w Polsce. Naukowiec chorował na serce, zmarł dzień po ujawnieniu raportu.

20) Krzysztof Knyż – operator Faktów, który razem z Wiktorem Baterem był na miejscu katastrofy. Zmarł w Moskwie na sepsę.

21) Dr inż. Włodzimierz Abramowicz (1952-2012) – Jeden z najlepszych na świecie specjalistów od zagadnień kontaktowych, czyli zderzenia obiektów takich jak samoloty, statki, samochody, z którego dokonań i programów zderzeniowych korzystały dziesiątki firm na świecie. Dokładnie ktoś taki (np we współpracy ze śp ministrem Wróblem), kto powinien wyjaśnić nam, co się stało w Smoleńsku. I chciał wyjaśnić.
Abramowicz chciał zweryfikować wyniki prac prof Biniendy, wykorzystując inny program. Nie zdążył – śmierć w III RP ma zawsze „perfect timing”. Zmarł nagle, jak wielu innych, szczególnie po 10/04. Czy ktoś wie jak? W sieci (podobnie jak w przypadku red Knyża) – poza nekrologiem i skromnym wpisem na stronie „Instytutu pojazdów” – cisza. Wybitny naukowiec, lat 50, znika z powierzchni ziemi. Dlaczego brak nawet zdjęć?

22) Bp. Mieczyslaw Cieślar – duchowny, był przewodniczącym Kolegium Komisji Historycznej w sprawie inwigilacji luteran przez SB. Twierdził że już po katastrofie TU – 154 otrzymał sms-a od jednego z pasażerów – ks. Adama Pilcha. Zginął w wypadku samochodowym.

23) Dariusz Ratajczak – doktor historii na Uniwersytecie w Opolu zaszczuty, szykanowany i ochrzczony mianem antysemity, za przytoczenie w swojej książce cytatów ludzi kwestionujących Zbrodnię Oświęcimską. Wyrzucony z uczelni, bez szans na znalezienie nowej pracy, utrzymywał się ze zmywania naczyń i palenia w kotłach c.o. Znaleziony został martwy w samochodzie stojącym na parkingu przed supermarketem. Oficjalnie mówiło się, że samochód stał tam prawie dwa tygodnie. Wielce prawdopodobne jest jednak to, że auto zostało podrzucone dużo później.

24) Anatol Lawina (10.07.1940 – 16.09.2006) – pobicie przez nieznanych sprawców, bezpośredni przełożony Falzmanna, były dyrektor Zespołu Analiz Systemowych w Najwyższej Izbie Kontroli

25) Michał Falzmann – kontroler NIK-u, badający sprawę FOZZ – umiera „na serce” 18.07.1991 r.

26) Walerian Pańko – prezes NIK i szef Felzmanna – ginie wkrótce po nim w tajemniczym wypadku samochodowym 7.10.1991 r.
Z jego sejfu zniknęły ważne dokumenty w sprawie FOZZ. Śledztwo wykazało, że samochód rozpadł się w wyniku wybuchu bomby umieszczonej pod autem. Jednak trzej policjanci, którzy jako pierwsi byli na miejscu wypadku, utonęli kilka miesięcy później podczas weekendowego wypoczynku (wszyscy trzej świetnie pływali). Oficjalnie podano że śmierć Pańki była wynikiem nieszczęśliwego wypadku.
Jego kierowca został… skazany na więzienie i wkrótce… również zmarł.
W 1991 r. roku został zastrzelony Andrzej S. – były oficer kontrwywiadu wojskowego PRL, który pracował w firmie handlującej bronią. S. chciał się zwolnić, gdy kazano mu nielegalnie sprzedawać broń do innych krajów.

27) Piotr Jaroszewicz – premier PRL – zamordowany 01.09.1992 r. wraz z żoną.

28) Jacek Sz. – oskarżony w sprawie FOZZ – umarł w 1993 r.
W 1997 roku w tajemniczym wypadku zginął były poseł Tadeusz Kowalczyk, który dużo wiedział o związkach polityków i mafii.

29) Marek Karp – był założycielem Ośrodka Studiów Wschodnich, który zajmował się analizami sytuacji politycznej i ekonomicznej w krajach byłego bloku sowieckiego. „Oni za mną chodzą, śledzą mnie nawet tutaj, w szpitalu, ja stąd nie wyjdę żywy, za dużo wiem o wszystkim” – mówił do swojego przyjaciela na kilka dni przed śmiercią. Dyrektor Ośrodka Studiów Wschodnich leczył się z urazów po wypadku samochodowym, który wydarzył się 28 sierpnia 2004 r. w pobliżu Białej Podlaskiej. Trafił do szpitala, gdzie według oficjalnej wersji „zmarł z powodu powikłań powypadkowych”. Prokuratura sprawę umorzyła, lecz prawdziwe okoliczności wypadku nie zostały wyjaśnione do dziś. Przed śmiercią badał sprawę przejmowania polskiego sektora energetycznego przez rosyjskie spółki kontrolowane przez KGB i GRU. Podobno była to zaplanowana i zrealizowana w najdrobniejszych szczegółach egzekucja, dokonana dla zabezpieczenia paliwowych i energetycznych interesów rosyjskich służb specjalnych.

30) Daniel Podrzycki – kandydat na prezydenta w 2005 r. Zmarł podczas kampanii wyborczej w wyniku obrażeń odniesionych w wypadku drogowym. W latach 90. współpracował z gen. Tadeuszem Wileckim i Andrzejem Lepperem. W 1997 wraz z A. Lepperem, W. Bojarskim i W. Michałowskim podpisał zawiadomienie do prokuratury w związku z nadużyciami podczas podpisywania kontraktu na budowę rurociągu Jamalskiego.

31) Jan Budziński – w 1991 doznał zawału serca (?), kierowca służbowej lancii którą jechali Pańko i Zaporowski Dwaj policjanci, którzy pierwsi przyjechali na miejsce wypadku również zmarli. Przyczyną zgonu było utonięcie (na rybach).

32) Janusz Zaporowski – dyrektor Biura Informacyjnego Kancelarii Sejmu – zmarł 07.10.1991.
W przeciągu kilku miesięcy od wypadku zmarł zarówno kierowca Lancii, jak i policjanci, którzy jako pierwsi przybyli na miejsce wypadku.

33) Ireneusz Sekuła – poseł na Sejm – samobójstwo, 3-krotnie strzelił sobie w brzuch 29.04.2000 r.
„O godz. 5.17 Sekuła trafia na izbę przyjęć szpitala MON przy Szaserów. Jest przytomny. Choć nikt go o to nie pyta, mówi lekarzowi, że sam się postrzelił. „To było dziwne” – powie później policjantom lekarz.

34) Andrzej Struglik – W 1991 r. roku został zastrzelony były oficer kontrwywiadu wojskowego PRL, który pracował w firmie handlującej bronią. Struglik chciał się zwolnić, gdy kazano mu nielegalnie sprzedawać broń do innych krajów.

35) Tadeusz Kowalczyk – W 1997 roku w tajemniczym wypadku zginął były poseł, który dużo wiedział o związkach polityków i mafii.

36) Stanisław Faltynowski – W 2001 roku zamordowany został kelner z hotelu, w którym spotykali się członkowie mafii paliwowej z prokuratorami, politykami i oficerami służb. Oficjalnie jego śmierć uznano za samobójstwo.

37) Zdzisław Majka – w lutym 2002 roku zamordowany został drugi kluczowy świadek w sprawie mafii paliwowej. Jego zgon również uznano za samobójstwo, a syna który zabiegał o sekcję zwłok i rzetelne śledztwo, wsadzono na 3 miesiące do aresztu.

38) Jeremiasz Barański ps. Baranina – 07.05.2003 – samobójstwo w więzieniu, przestępca, jeden z przywódców gangu pruszkowskiego .

39) Marian Goliński – zginął w „wypadku drogowym”, zjechał na drugi tor wprost na tira o rosyjskich rejestracjach.

40) Stanisław Skalski – 12.11.2004 – pobicie przez nieznanych sprawców, pilot, generał brygady WP, as myśliwski okresu II wojny światowej, po 1989 polityk, współzałożyciel partii Przymierze Samoobrona.

41) Szymon Zalewski – 29.11.2004 – samobójstwo (?), ochroniarz BOR i kierowca Zbigniewa Sobotki (poseł SLD skazany w tzw. aferze starachowickiej; ułaskawiony przez Aleksandra Kwaśniewskiego).

42) Lech Grobelny (18.06.1949 – 28.03.2007) – zamordowany, założyciel Bezpiecznej Kasy Oszczędności

43) Barbara Blida (zm. 25 kwietnia 2007 r.) – Posłanka popełniła samobójstwo w trakcie akcji ABW w jej domu. Przyczyną śmierci był postrzał w klatkę piersiowa. Kobieta była podejrzewana o pomocnictwo w przekazaniu łapówki w śledztwie związanym z tzw. Mafią węglową.

44) Remigiusz Muś – technik pokładowy JAK-a 40, który wylądował w Smoleńsku tuż przed TU – 154. Otwarcie mówił, że słyszał przez radio, jak kontrolerzy lotów zezwolili załodze prezydenckiego samolotu zejść na 50 metrów. Prokuratura od razu poinformowała, że było to samobójstwo.

Za każdym razem słyszeliśmy, że to były samobójstwa. Każde praktycznie w piątek, by sekcję zwłok można było zrobić dopiero w poniedziałek.

Przypadek? Jak myślicie?

pikio.pl

  •  
     
  •  
     
  •  
     
  •  
     
  •  
     
  •  
     
  •  
     
  •  
     
  •  
     
  •  
     
  •  
     
  •  
     
  •  
     
  •  
     
 
 
  •  
 
 
 
logo.png

 
 
 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
mirro    209

Ela co mamy oceniać? Wypominki przed 1 listopada? Połowa z tych śmierci wiąże się z działalnością Kaczyńskich i Macierewicza. Część przypadki jak w przyrodzie. Reszta służby. Taki los.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Alamo    812

http://dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/news,1,2526,aktualnosci-z-polski,smiglowiec-dla-polski-–-male-porownanie

 

Tutaj są oczywiście suche liczby. Ale widać wyraźnie, że caracal zabiera np więcej ludzi niż black hawk. Ma większa masę startową itd. Zasięg jest niby mniejszy. Ale ze względu na większą masę startową można podwiesić jakieś zewnętrzne zbiorniki i jak trzeba zasięg się wyrówna. A jak trzeba będzie mniejszy ale więcej ładunku czy ludzi zabierze śmigłowiec. Oczywiście jak mówię. Niech będą i polskie. Będą tańsze. Ale częściowo tylko pozornie. Bo tu już nie będzie żadnego offsetu. Firmy zostaną wybrane jak widać bez przetargu. Wystawią swoją cenę. Państwo zapłaci i odbierze helikoptery i tyle w temacie. Żadnych offsetów i inwestycji. Płacimy i zabieramy towar. Gdybyśmy chcieli tak samo caracala tez pewnie był by tańszy.

Nawet najbardziej zajadły leming,gdyby kierował się rozumem, przyznać musi, że rządy PiS są dla Polski w tej chwili co najmniej najmniejszym złem. Jeśli nie z innych powodów, to choćby dlatego, że PiS znajduje się pod tak mocnym ostrzałem mediów, że nawet gdyby chciał pozwalać sobie na takie przewały jak PO z PSL-em, zwyczajnie nie może.Proszę bardzo, przypomnijmy sobie falę oburzenia, jaka przetoczyła się przez media w związku z niezgodnym z prawem obdarowaniem pana Misiewicza posadami w paru spółkach. Za poprzednich rządów niszowy „Puls Biznesu” opublikował dwie, jak je nazwał, „listy hańby” – PO i PSL. Wymieniono na  nich z imienia, nazwiska i nazw spółek setki pociotów, partyjnych kolesiów, szwagrów, kuzynów i nałożnic sprawujących z nominacji tych partii intratne funkcje, do sprawowania których nie mieli elementarnych kwalifikacji i nie spełniali podstawowych stawianych przez przepisy wymogów. Proszę sprawdzić, obie listy są wciąż dostępne w sieci. http://www.pb.pl/2841223,15705,lista-wstydu-platformy-obywatelskiej Wszystko, co udało się pracowicie zgromadzić lewicowo-liberalnej opozycji pod hasztagiem „misiewicze” to przy tych listach pikuś .I co? Nic właśnie. Żadne „wiodące” medium nie raczyło sprawy zauważyć. Zanadto były skupione na przestrzeganiu przed dojściem do władzy PiS i straszeniem, że jeśli się to stanie, to będzie „średniowiecze”, wszystkim każą chodzić na pielgrzymki i Unia przestanie dawać dotacje a krowy mleko.Daleki jestem od tego, by bronić PiS argumentem „a tamci nie  byli lepsi”, stwierdzam tylko fakt, że obecnie rządząca partia, kiedy uda się ją na czymś przyłapać, zmuszona jest reagować – nie tylko w tej sprawie.Nad sitwą PO-PSLu natomiast tzw. elity, szczególnie te opiniotwórcze, rozpinały tak szczelny parasol ochronny, że władza mogła się świnić, kraść i korumpować do woli, o wyprzedawaniu polskich interesów narodowych już nie wspominając.Niestety,znalazł się taki jeden fanatyk który chce wam odwrócić rzeczywistość,byście chodzili jak te marionetki,albo czarne pingwiny,odurzone "Tańcem z gwiazdami"

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
hubertuss    483

I znowu nie wiele konkretów. Taka mieszanina inwektyw z insynuacjami, domysłami. O wszystkim i o niczym. Chociaż widzę zaczynasz dostrzegać, że rządy pis są w Polsce najmniejszym złem. Pytanie czy takim najmniejszym? Jeśli chodzi o koryto to tutaj nic się nie zmieniło. Członkowie pis i ich rodziny oraz znajomi rozpychają się na państwowych stołkach. I tu jest tak samo jak za po. Pis jednak szedł do wyborów pod hasłami walki z tym co robiła po. Czyli walki z układami, kumoterstwem i kolesiostwem. A co robią. I ty się dziwisz, że opozycja dodajmy, która nigdy nie rządziła publikuje listy Misiewiczów? Co myślałeś, że jak ludzie dostali po 500 zł to pozwolą pisowi wyrabiać co tylko przyjdzie im do głowy i się ludzie nie odezwą. Misiewicz nawet kwalifikacji nie miał by zajmować dane mu stanowiska. Dostawał medale za nic. Ty się dziwisz, że ludziom to się nie podoba.

Pis jest pod ostrzałem mediów. Jakich mediów przecież to tylko tvn który kłamie i wyborcza, ktra też kłamie. To co tak się ludzie tych kłamców słuchają. Ja odnoszę wrażenie, że pis sam lepiej strzela do ludzi swoją durną propagandą nisz inne media strzelają do niego. A że większość głupia nie jest to w durnoty pisu nie wierzy. Popatrz tylko na durnoty, które ludzie tu wklejają. Gdzie dowodem na wpadkę tvn jest artykuł o tym jak przyszedł tam Petru i mówił jak każdy polityk, że chciał by zdobyć władzę. I ty się dziwisz, że ludzie tych bredni nie kupują?

To co publikował Puls Biznesu miało swoje niekonsekwencje podobnie jak wiele innych tego typu publikacji. Po przegrała wybory. Więc nie pisz, że to pikuś bo konsekwencje miało. 

Podsumowując masz głupie pretensje do mediów, że mówią prawdę o wpadkach pisu. Masz głupie pretensje do ludzi, że to widzą i oceniają. A powinieneś mieć słuszne pretensje do pisu. Że daje tym mediom i ludziom powody. Bo obiecywali walkę z kumoterstwem, kolesiostwem . A tu co na wakacje koryto plus z dwu czy trzy krotnymi podwyżkami, Misiewicze często bez kompetencji, nagrody za nic. Przecież pis obiecał, że będzie z tym walczył. Do nich miej pretensje. A nie do ludzi i mediów. Jak dla mnie pis to takie same zło jak po. Jeśli chodzi o kumoterstwo i kolesiostw przy korycie. Jeśli chodzi o kierowanie państwem to pis jest gorszym złem niż po. Nadmiernie zadłuża kraj co też wytykał po. Do tego zamieszanie w róznych miejscach. Ale o tym się przekonamy jak będzie. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
mirro    209

No to mamy list otwarty Airbus i tu niestety, bo wolałbym wierzyć swojemu rządowi, potwierdza się część informacji francuskich. A teraz czekam na nasze oświadczenie, tylko bez wstawek o interesie narodowym- proszę.

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
wdaniel    52

Jeżeli chodzi o kradzieże i rozliczanie kogokolwiek, to najciemniej jest zawsze pod latarnią, więc nie łudźcie się, że grube ryby cokolwiek będą miały zabrane. Dadzą na tacy jakąś płotkę, co się do wszystkiego przyzna i nie powie żadnego nazwiska. Podobnie zresztą jest z łapaniem dilerów narkotykowych. Naprawdę wierzycie w to, że policja podczas kontroli rutynowej znalazła kilkanaście kilogramów amfetaminy, czy w scenkę niby z filmu wziętą, że zajechali komuś drogę i kilka kilogramów haszyszu w aucie znaleźli? Tyle razy byłem zatrzymany przez policję i za każdym razem ograniczyło się to do kontroli dokumentów, a nie przeszukiwaniu auta czy coś przypadkiem nie mam pod kołem zapasowym lub w tapicerce drzwi. Grube ryby piją wraz z szefami policji, prokuratorami, sędziami itp. Normalnością jest, że służby muszą się wykazywać, więc taki herszt podaje namiary kiedy płotka pojedzie autem i będzie miała w bagażniku coś schowane. Płotka nic nie wygada, dostaje łagodne zawiasy, a na czas spędzony w areszcie jest bardzo dobrze traktowany i chroniony, bo zapewnia mu to gruba ryba poprzez swoich kolegów, którzy tą płotkę złapali.

A jak wiadomo, karty są rozdawane od samej góry, czyli posłów, senatorów itd., więc nic się nie zmieni...

Co do tych dziwnych samobójstw - nic tu nie ma do myślenia. Są pewne służby, które eliminują pewnych ludzi, którzy za dużo wiedza. PIS też w tym siedzi po uszy i nie chce pewnych spraw słyszeć i się nimi zajmować. Podobną sprawą jest chociażby odtajnienie rozmowy braci Kaczyńskich, w której to Jarek namawiał Lecha, by zmusił pilotów do lądowania. Komisja śledcza wręcz odmawia zajęcia się tą sprawą, a tym bardziej odtajnienia tej rozmowy.

PIS się rozpada, a rozpad teraz nabrał mocy podczas zeszłotygodniowego głosowania o ustawie antyaborcyjnej. Ludzie w PIS-ie, którzy byli zauroczeni Kaczyńskim też przejrzeli na oczy i zauważyli, że tak naprawdę ten gościu co innego mówi, co innego myśli a jeszcze co innego robi. Ci, co odchodzą zaczynają mówić głośno co się tam dzieje, czyli to, o czym już dawno mówiłem.

http://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/opinie/by%c5%82y-pose%c5%82-pis-o-zak%c5%82amaniu-i-niegodziwo%c5%9bci-partii-kaczy%c5%84skiego-obrywa-si%c4%99-dos%c5%82ownie-wszystkim/ar-BBxfj5c?li=BBr5MK7

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
damianzbr    972

,,wartość przekraczała cenę netto za dostawę 50 śmigłowców Caracal. Kwota ta opiewała na 10,8 mld zł. Airbus przekonuje, że właśnie ta suma stanowiłaby rzeczywisty koszt dla Polski oraz realny obrót dla firmy ....... 23 proc., które odpowiada polskiemu podatkowi VAT. Wywindowało to łączną wartość offsetu do 13,4 mld ,,

 

10 albo jak kto woli 13 miliardów podzielić na 50 śmigłowców = 200 albo 260 mln. zł/szt

 

http://tvn24bis.pl/z-kraju,74/airbus-wydaje-oswiadczenie-ws-caracali,682914.html

 

Dobrze że PiS przerwało ten proceder ruchania Polaków przez PO razem z airbusem.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
wdaniel    52

10 albo jak kto woli 13 miliardów podzielić na 50 śmigłowców = 200 albo 260 mln. zł/szt

 

Dobrze że PiS przerwało ten proceder ruchania Polaków przez PO razem z airbusem.

Widzę, że zwolennicy PIS też się już sami dzielą i gubią w tym wszystkim, co piszą. Przecież kilka dni temu inny kolega pisał, że na obronie nie wolno oszczędzać ;)

I kolejna sprawa - dziwię się PIS-owi, że wszystkie swoje niepowodzenia zrzuca na PO, a niektóre zasługi, które tak naprawdę były zasługami PO i nie tylko - przypisuje sobie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Alamo    812

I znowu nie wiele konkretów. Taka mieszanina inwektyw z insynuacjami, domysłami. O wszystkim i o niczym. 

Dostałeś na tacy porównanie ustawek w spółkach skarbu państwa,wasza strona przebija wszystko,wystarczy link otworzyć.Więc o jakich tu domysłach i insynuacjach chodzi?nie podoba się prawda o was,piszesz jakbyś nie rozumiał.

 

Chociaż widzę zaczynasz dostrzegać, że rządy pis są w Polsce najmniejszym złem. 

 

Napisałem że nawet najbardziej zajadły leming przyznać musi(..) a  odwracasz te słowa odwrotnie,przeciwko mnie.To świadczy o braku argumentacji a wręcz głupoty.Kolejna prawdziwość moich faktów,nie miałeś tu nic mądrego do powiedzenia.

 

 Jeśli chodzi o koryto to tutaj nic się nie zmieniło. Członkowie pis i ich rodziny oraz znajomi rozpychają się na państwowych stołkach. I tu jest tak samo jak za po

Owszem,dużo się zmieniło,żeby tak zacząć czytać lekturę o waszych układach,potrzeba byłoby 12 godzin czytania non stop.

 

 

 Pis jednak szedł do wyborów pod hasłami walki z tym co robiła po. Czyli walki z układami, kumoterstwem i kolesiostwem. 

I właśnie to się dzieje,bierze się za tzw "szczególną kastę ludzi"

 

 ty się dziwisz, że opozycja dodajmy, która nigdy nie rządziła publikuje listy Misiewiczów?

 

publikacje wyszły od was peowiaki,więc hipokryzja jest ogromna względem waszych poczynań.Lecz to nie istotne,najistotniejsze jest to co napisałeś niżej

 

 

To co publikował Puls Biznesu miało swoje niekonsekwencje podobnie jak wiele innych tego typu publikacji. Po przegrała wybory. Więc nie pisz, że to pikuś bo konsekwencje miało. 

 

99 procent społeczeństwa mało o tym słyszała,nie było to wałkowane dzień w dzień,wasze szemrane media doskonale was kryły,zanim nie wyszła Afera podsłuchowa,tego nie dało się ukryć,i to przez nią przegraliście.

 

 

Podsumowując masz głupie pretensje do mediów, że mówią prawdę o wpadkach pisu. 

Nie mam pretensji,jest tylko lament pryszczatych,że o to 26 letni okrągłostołowski porządek się kończy

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
damianzbr    972

wdaniel Co ty bredzisz o zwolennikach, dzieleniu i zrzucaniu winy na PO?

Mnie z tym nie utożsamiaj, koleżka dodaje wpis o jakimś liście airbusa, wklepuję frazę w google, czytam tekst i wyciągam z niego wnioski nie wiem czy słuszne bo nie wiem na ile ten tekst jest wiarygodny, a ty mi wyskakujesz że jestem zwolennikiem pisu i mam podzielne zdanie niż inni zwolennicy pisu

 

 Jeśli ten tekst co linkowałem jest autentyczny to bardzo się cieszę że nie dojdzie do zawarcia tak niekorzystnej umowy, bo za tyle kasy można mieć znacznie lepsze śmigłowce i lepiej wyposażone i do wysnucia takich wniosków nie był mi potrzebny żaden zwolennik pisu, więc ogarnij się koleś.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
scoffer    1140

. Podobną sprawą jest chociażby odtajnienie rozmowy braci Kaczyńskich, w której to Jarek namawiał Lecha, by zmusił pilotów do lądowania. Komisja śledcza wręcz odmawia zajęcia się tą sprawą, a tym bardziej odtajnienia tej rozmowy.

Jeśli rozmowa była tajna , to dzięki twojej informacji już nią nie jest . 

Więc albo nie była tajna , albo jako mający dostęp do tej wiedzy złamałeś zobowiązanie do utrzymania jej w tajności , albo piszesz nieprawdę ?Co do śmigłowców nikt nie pisze o podstawowych kosztach .

Czy kupując do własnego uzytku ciągnik nie ma to dla was również znaczenia ?

 

"Inną niepokojącą sprawą są koszty eksploatacyjne wybranego do prób modelu maszyny, które miały wg tweetu generała Packa stanowić, aż 20% kryteriów oceny ofert. Otóż w październiku 2014 roku ministerstwo obrony Francji opublikowało koszty eksploatacyjne niektórych używanych maszyn. Z przekazanych informacji wynika, że koszt eksploatacji EC725 wynosi 9286 € za godzinę lotu i jest nawet droższy od podobnych kosztów Mirage 2000, które wynoszą 8082 €! Kwotę tę należy odnieść do konkurencji w Polsce, jak wiadomo AW149 jest obecnie prototypem, gdzie trudno o odpowiednie dane pochodzące z niezależnych źródeł. Z tego też względu powyższą kwotę można przyrównać jedynie do wielozadaniowych Sikorsky UH-60M. Okazuje się, że koszty eksploatacji amerykańskich maszyn transportowych wynoszą 2606 USD za godzinę lotu (według danych z marca 2013 roku) - jest to 2039 € według dzisiejszego kursu wymiany walut. To kwota czterokrotnie niższa niż wybranego modelu EC-725! Ciekawi mnie czy podobne dane dotarły do MON? ".

Edytowano przez scoffer

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
marko-kolo    213

,,wartość przekraczała cenę netto za dostawę 50 śmigłowców Caracal. Kwota ta opiewała na 10,8 mld zł. Airbus przekonuje, że właśnie ta suma stanowiłaby rzeczywisty koszt dla Polski oraz realny obrót dla firmy ....... 23 proc., które odpowiada polskiemu podatkowi VAT. Wywindowało to łączną wartość offsetu do 13,4 mld ,,

 

10 albo jak kto woli 13 miliardów podzielić na 50 śmigłowców = 200 albo 260 mln. zł/szt

 

http://tvn24bis.pl/z-kraju,74/airbus-wydaje-oswiadczenie-ws-caracali,682914.html

 

Dobrze że PiS przerwało ten proceder ruchania Polaków przez PO razem z airbusem.

 nie rozumiesz co cytujesz i komentujesz to jak głupek 

  

 

dam ci proste zadanie 

skoro wartość offsetu (co sam zacytowałeś ) to te 10 czy 13 miliardów a my tyle płacimy za śmigłowce to ile one nas tak naprawdę kosztują ? skoro zwraca się ta suma w offsecie to ile twoim zdaniem wynosi realny koszt śmigłowca ?

wychodzi na to że jesteś głupkiem bo nie rozumiesz co czytasz  

to typowe dla pisuara  który to przekazuje jasny przekaz a fakty temu przeczą  :D  :D  :D

brawo za te wnioski z prostego tekstu , niestety niczego nie  doczytałeś a powtarzasz głupoty które głosi pani z broszką i opętany antoni 

Edytowano przez marko-kolo

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
mirro    209

W całym tym offsecie chodzi o transfer technologii. Jaki transfer technologii będzie przy amerykańskich maszynach? Była szansa na fabrykę, a za 30 lat dalej była by to nasza fabryka. Po drodze można produkt modernizować a nie budować i badać od nowa, to wyważanie otwartych drzwi zaś czas ucieka.

Kupiliśmy kiedyś prawa do transportera od Patrii, ile było krzyku że po co? Teraz to całkiem fajna konstrukcja. Zakład matka podrzuca czasem zamówienia i leci. 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
damianzbr    972

marko mylisz pojęcia, bo ja nie napisałem że czegoś nie rozumiem, lecz że nie mam pewności co do autentyczności tekstu.

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
scoffer    1140

W całym tym offsecie chodzi o transfer technologii. Jaki transfer technologii będzie przy amerykańskich maszynach? Była szansa na fabrykę, a za 30 lat dalej była by to nasza fabryka. Po drodze można produkt modernizować a nie budować i badać od nowa, to wyważanie otwartych drzwi zaś czas ucieka.

Kupiliśmy kiedyś prawa do transportera od Patrii, ile było krzyku że po co? Teraz to całkiem fajna konstrukcja. Zakład matka podrzuca czasem zamówienia i leci. 

Amerykanskie fabryki na terenie Polski , nie są polskie , lecz amerykańskie . Podobnie jest z włoskimi , niemieckimi czy też francuskimi .

Jednak jedynie Amerykanie są w stanie zagwarantować bezpieczeństwo swoim przedsiębiorcom lokującym pieniadze w innych krajach , a przy okazji i nam .

Jakoś trudno mi uwierzyć by strach potencjalnego wroga przed odwetem w zamian za zniszczenie własności swoich obywateli , był większy w stosunku do dzielnych Włochów , odważnych Francuzów niż Amerykanów.

Mając w uwadze doświadczenia Gruzinów , których sprzęt wojskowy został unieruchomiony podczas konfliktu zbrojnego z Rosja , po wydaniu kodów blokujących sprzęt   http://wpolityce.pl/polityka/172495-kody-do-izraelskich-dronow-w-rekach-rosjan-jest-wytlumaczenie-dla-zaskakujacego-listu-gen-skrzypczaka  ,kupuje się tam , z kim nie ma się sąsiedztwa , tam gdzie nie zdradza się partnerów i tam z kim konflikt wojskowy jest mało prawdopodobny .

Czy Francuzi , gwarantują lojalność ?

Trudno powiedzieć , ale doświadczenia daja wiele do myślenia . Zresztą kraj którego rząd obraża sie i boczy jak" małe dziecko za brak cukierka" , to kiepski kompan na" złe ". 

A na dobre, każdy jest dobry .

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
wdaniel    52

Dostałeś na tacy porównanie ustawek w spółkach skarbu państwa,wasza strona przebija wszystko,wystarczy link otworzyć.

Ustawki były, są i będą. PO miało swoje, PIS też ma. Skoki to działka PIS-u, Amber Gold był by zablokowany, gdyby PIS podpisał ustawę która rozszerzała prawa Komisji Nadzoru Finansowego do kontrolowania wszystkich instytucji finansowych. Jednak została ona odrzucona 21 lipca 2006 roku głosami między innymi Jarosława Kaczyńskiego, Marka Suskiego, Stanisława Pięty. Ci dwaj ostatni są dziś członkami komisji śledczej w sprawie Amber Gold i też tej kwestii nie chcą poruszać. A ustawa nie miała prawa przejść, bo by skoki też były pod lupą, czego się bali.

Kolejne, to kolesiostwo i zatrudnianie rodzin, kolegów itd. Polecam wypowiedź Patryka Jakiego, który mówi, że aby dobrze rządzić, to trzeba wokół siebie zgromadzić ludzi ze swojego otoczenia. Mógłbym pisać więcej łącznie z zatrudnianiem z rodziny samego Kaczyńskiego, ale po co dolewać oliwy do ognia?

Kwestie błędnych decyzji, łamania prawa przez samego prezydenta itd. też pozostawiam bez komentarza.

 

Owszem,dużo się zmieniło,żeby tak zacząć czytać lekturę o waszych układach,potrzeba byłoby 12 godzin czytania non stop.

Tylko szkoda, że więcej jest zmian na gorsze niż na lepsze. Samych tych odnośnie TK to z 3 godziny czytania tego, co na gorsze, a 15 minut tego, co na lepsze. O reszcie już nie wspomnę, a przecież dopiero niespełna rok na stołkach. Ale cóż, belzebub z Torunia dostał 20mln, a następnie 27, czego nie wiedzieli jak zaksięgować, to kombinowali jak koń pod górkę, aż w końcu skończyło się w 3-ciel czy 4-tej wersji, że to na toruńską fundację. No jasne, bo przecież fundacje są po to, by prać brudne pieniądze. A skąd tyle kasy obecny rząd wziął? Zrobili ściepę narodową? Przecież miesiąc wcześniej płakali, że PO wszystkie pieniądze zabrało i puste kasy zostawili - śmiechu warte.

 

I właśnie to się dzieje,bierze się za tzw "szczególną kastę ludzi"

Cyt. z PŚ: „Czemu to widzisz drzazgę w oku brata, a nie dostrzegasz belki we własnym oku?” (Łk 6, 41). Otóż każdy z rządzących ma tak samo. Na tym polega polityka, bez względu na to, kto będzie rządził, to swoje rządy (nieróbstwo) musi ukazywać przez pryzmat doskonałości. Oczywiście nic z tego nie wyjdzie, bo sami na siebie bata nie nakręcą. Lepper (świeć Panie nad jego duszą) powiedział: "Prawo i sprawiedliwość! - wy chcecie wprowadzać sprawiedliwość? Najpierw sami musicie być sprawiedliwi!". Ojciec Kaczyńskich, jak wygrali wybory w 2005r. powiedział  "Boże, uchroń Polskę przed moimi synami narwańcami"

Wszyscy śmieją się z wójta i Czerepacha z polskiej telenoweli. Niestety - scenariusz ten obserwujemy na co dzień, tylko w Czerelach gra rolę Kaczyńskiego który pociąga sznurki swoich marionetek. Co niektóre marionetki jednak przeglądają na oczy, a grono ich przejrzało podczas tego, co Kaczyński mówił na zebraniu przed głosowaniem w sejmie w/s ustawy antyaborcyjnej.

 albo piszesz nieprawdę ?

Tak, oczywiście. Sam Kaczyński nie raz już odpowiadał hasłem "to nieprawda!" i uciekał, bo ta prawda go przerastała i innej linii obrony nie miał.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość
Temat jest zablokowany i nie można w nim pisać.

×