KUPIE URSUSA

[Kondziu01 0]

Witam chciałbym kupić ciągnik z rodziny Ursusów do 4 tyś zł wiem że to mało ale tylko tyle mam. Najlepiej jak ciągnik był by w woj. kuj-pom

Wszystkie oferty podawać  

[pawelll48 273]

dołóż drugie tyle i temat do usuniecia. Bo za ta cene to chyba dzika chcesz?

[Gość]

Musze kupic ciagnik z turem i stoje przed wyboren c-330 czy c-360. Osobiscie posiadam c-330 i uwazam, ze jest to super ciagnik i ku niemu sie sklaniam ale przegladajac oferty zauwazylem ze cena za c-330 a c-360 jest podobna a czesto wrecz taka sama. Slyszalem ze do tura c-360 lepszy bo lzej krecic kierownica i biegi wyzej, jednak mam same zle doswiadczenia z tym ciagniczkiem. Dodam ze o ile wiem jaki udzwig ma c-330 to udzwig c-360 jest mi nieznany. Mogli byscie wypowiedziec sie na ten temat? Co polecacie? Co waszym zdaniem lepiej sprawdzi sie w turze?

[akmaly 709]

Żaden z wymienionych ciągników nie jest dobry do tura. Ale jeśli taki chcesz to nie ma sensu C360 bo C330 ma mniejszy promień skrętu i mniej spali paliwa. Do tego ciapek ma bardzo dziwną charakterystyke pracy silnika i nie będzie się tak ślizgał jak 60-tka. Jedynie co to pomyśl o wspomaganiu i będzie cacy. Udźwig jest mniej ważny przy turze choć często powiązany z wydatkiem pompy a tu czy 30-tak czy 60-tka szału nie robi i standardowe ma słabe pompy (18 i 20l/min ). Aby tur miał duży udźwig a co dla mnie ważniejsze działa dość dynamicznie ( ważne gdy łyżka jest przechylana hydraulicznie ) to należy zamontować zewnętrzną pompę hydrauliczną z wydatkiem ok 40 l/min. Do tego solidny balast na tył.

[Gość]

@akmaly dzieki za odpowiedz. A wedlug cb jaki ciagnik sie nadaje do 20 000 zl do tura?

[bratrolnika 28753]

zależy co tym turem chcesz robić, jeśli obornik, baloty sianokiszonki wozić, to lepiej C-360, do wożenia bel słomy wystarczy C-330

C-330 będzie zwrotniejsza, u nas w stodole podczas układania bel słomy czasem brakuje miejsca dla C-360

[Gość]

No bedzie uzywany do wszystkiego jak to tur ;-) sianokiszonka raczej nie ale baloty slomy, obornik, snieg, jakies drobne prace. No moglby to byc inny ciagnik ale w podobnej cenie ciezko cos znalesc.

P.S. Moze taki zetorek byl by dobry? http://olx.pl/oferta/zetor-5011-1981r-zarejestrowany-wspom-kie-CID757-ID92rzL.html

Edytowano Luty 25, 2015 przez vbox33

[bratrolnika 28753]

my mamy ładowacze na C-355 i na C-360, moim zdaniem do cięższych robót typu makaron te ciągniki będą odpowiedniejsze

ładowacz na C-330M wolałbym tylko podczas układania bel słomy w stodole, jest mniejsza, zwrotniejsza

Zetor z linku może być ok, tylko pomyśl czy duża kabina czasami nie będzie ci wadzić

Edytowano Luty 25, 2015 przez bratrolnika

[TelefonyRadom 213]

Mam na sprzedaż c330 stan bardzo dobry od 2011 nie używany prawie wcale pierwszy właściciel z kabiną pracował 4 lata na 10 ha później doszedł drugi cena 18 tys bodajże 88 r

[Genius9872 401]

Żaden z wymienionych ciągników nie jest dobry do tura. Ale jeśli taki chcesz to nie ma sensu C360 bo C330 ma mniejszy promień skrętu i mniej spali paliwa. Do tego ciapek ma bardzo dziwną charakterystyke pracy silnika i nie będzie się tak ślizgał jak 60-tka. Jedynie co to pomyśl o wspomaganiu i będzie cacy. Udźwig jest mniej ważny przy turze choć często powiązany z wydatkiem pompy a tu czy 30-tak czy 60-tka szału nie robi i standardowe ma słabe pompy (18 i 20l/min ). Aby tur miał duży udźwig a co dla mnie ważniejsze działa dość dynamicznie ( ważne gdy łyżka jest przechylana hydraulicznie ) to należy zamontować zewnętrzną pompę hydrauliczną z wydatkiem ok 40 l/min. Do tego solidny balast na tył.

CO ma wydatek pompy do udźwigu??? podstawy fizyki się kłaniają !

za udzwig odpowiedzialne jest ciśnienie i średnica tłoka:))

ja mam pompe wzmacniana wewnętrzną 32L/min bardzo szybka reakcja tura do tego podniesione ciśnienie układu oraz wzmocnione siłowniki i 700/750kg nie stanowi problemu 

opony 10,5x15 plus wspomaganie odmieniają zupełnie ciągnik:) 

c330 i tur ? drobne nie porozumienie:) szczególnie przy ładowaniu sianokiszonki:) no chyba ze ma balastu z 500kg

[akmaly 709]

Kolego Genius9872. Pompę określają dwa parametry: wydatek i ciśnienie robocze. Zwykle powiązane. Za udźwig odpowiada ciśnienie pompy oraz średnica tłoka ale siłownika siłownika. Wszystko się zgadza. Nie mniej parametrem jakim określa się pompy hydrauliczne jest głównie wydatek.

C 330 tak samo jest dobry do Tura jak C360. Oba trzeba porządnie dociążyć i kombinować z hydrauliką żeby sprawnie działa - chyba że ktoś podnoś max 300 kg. 

Do tura już dużo lepszy byłby ten zetor z linku w temacie. Do tego oryginalne tury lub dostępne używki na rynku są dużo mocniejsze niż polskie wydmuszki. Jedynie ta kabina może nie wszędzie się wcisnąć ale jeśli to nie przeszkadza to w Zetorze nawet 5211 jest już dużo mocniejsza pompa ale nie wiem jak w 5011 ( wydaje mi się że one miały mniejsze ale nie ma problemów aby zmienić ). Do tura najlepszy ciągnik to 4x4. Problem podczas pracy z ładowaczem czołowym to przesuwanie się środka ciężkości do przodu co odciąża koła tylne. I musisz mieć ciężki ciągnik ( np popularna 80-tka) lub przedni napęd i wtedy nawet C330 balastu nie potrzebuje i nie będzie się ślizgał. 

W tej kasie co masz to z 4x4 raczej nie kupisz więc pozostaje Ci coś z z napędem na tył. Podstawa to dobra hydraulika i wspomaganie.

Kolego Genius9872 - C360 z Tur 2 i 750kg to idź proszę się przejdź i bajek nie opowiadaj. Taki tur przy 500kg już trzeszczy gdzie stary na zetorze nawet nie czuje  ciężaru.

Edytowano Luty 27, 2015 przez akmaly

[Genius9872 401]

Kolego Genius9872. Pompę określają dwa parametry: wydatek i ciśnienie robocze. Zwykle powiązane. Za udźwig odpowiada ciśnienie pompy oraz średnica tłoka ale siłownika siłownika. Wszystko się zgadza. Nie mniej parametrem jakim określa się pompy hydrauliczne jest głównie wydatek.

C 330 tak samo jest dobry do Tura jak C360. Oba trzeba porządnie dociążyć i kombinować z hydrauliką żeby sprawnie działa - chyba że ktoś podnoś max 300 kg. 

Do tura już dużo lepszy byłby ten zetor z linku w temacie. Do tego oryginalne tury lub dostępne używki na rynku są dużo mocniejsze niż polskie wydmuszki. Jedynie ta kabina może nie wszędzie się wcisnąć ale jeśli to nie przeszkadza to w Zetorze nawet 5211 jest już dużo mocniejsza pompa ale nie wiem jak w 5011 ( wydaje mi się że one miały mniejsze ale nie ma problemów aby zmienić ). Do tura najlepszy ciągnik to 4x4. Problem podczas pracy z ładowaczem czołowym to przesuwanie się środka ciężkości do przodu co odciąża koła tylne. I musisz mieć ciężki ciągnik ( np popularna 80-tka) lub przedni napęd i wtedy nawet C330 balastu nie potrzebuje i nie będzie się ślizgał. 

W tej kasie co masz to z 4x4 raczej nie kupisz więc pozostaje Ci coś z z napędem na tył. Podstawa to dobra hydraulika i wspomaganie.

Kolego Genius9872 - C360 z Tur 2 i 750kg to idź proszę się przejdź i bajek nie opowiadaj. Taki tur przy 500kg już trzeszczy gdzie stary na zetorze nawet nie czuje  ciężaru.

Zgadza się wydatek jest powiązany z ciśnieniem no w końcu kiedyś przy doborze pomp korzystało się z wykresów wysokości podnoszenia od wydatku:) jestem projektantem sanitarno-budowlanym setki pomp dobierałem i wcale nie musi być pompa o wydatku 40L/min żeby poszło 20MPa ! 

nie chcesz nie musisz mi wierzyć masz do tego prawo ale policz sobie ile tur podniesie przy ciśnieniu układu 16,8-17MPa i wzmocnionych siłownikach(zakres liczenia gimnazjum) silnik od 72xx z przykręconym przodkiem osią i kołami podnosiliśmy żeby przykręcić do ciągnika

 

no tak ale nie wiem to się wypowiem, mam gówno a nie tura albo znajomy miał gówno i ledwo podnosił 500kg to i każdy ma takie gówno 

3:40 https://www.youtube.com/watch?v=3k2Wf9HxV9k

Edytowano Luty 27, 2015 przez Genius9872

[akmaly 709]

Nie obrażaj się. Dobrze że się znasz i chwała Ci za to. Jeśli zwiększysz średnicę tłoka to wydatek pompy nie powinien być większy? Zwiększasz tym samy pojemność układu i spada ciśnienie. A co do tura - Tur 2 na C360 polskiej produkcji miał problem z rozładunkiem nawozów w bigbagu 500kg. Podnieść podnosił ale przejazd z takim ciężarem to wszystko trzeszczało. To samo robione starym zetorem odbywało się bez najmniejszych problemów. Ja nie mam takich problemów bo posiadam konkretny ładowacz - Mailleux MX480. Mój jeden siłownik ma pojemność 2 polskich. Do tego w ciągniku mam łącznie wydatków dwóch pomp i ciągnik jest z przednim napędem. Wg. Instrukcji ma podnieść ok  2T ale w życiu bym tego nie próbował unosić. ( Udźwig - kwesta gdzie mierzony bo inny będzie w na przyłączu a inny na końcach wideł)

Edytowano Luty 27, 2015 przez akmaly

[Gość]

I jak tam sie spisuje ten ursus 7211??

Edytowano Luty 27, 2015 przez vbox33

[Genius9872 401]

I jak tam sie spisuje ten ursus 7211??

jeżeli chodzi o spalanie to różnicy nie widzę na mth ale zdecydowanie robi suę teraz szybciej! a wiec więcej i na 1mth wydzi więcej zrobionego czyli na 1ha pali mniej jak c360! nie mówiąc juz o ogromnym komforcie tzn zapas mocy:)

sprzęgło ma się dobrze skrzynia podobnie

nie chce kłamać musiał by spr ale ponad 300mth zrobił w tym sezonie i to same najcięższe prace i nie ma problemów sprzęgło skrzynia:)

polecam każdemu wsadziłem 5,5tys w silnik plus stary do zdania i do tego cały wydech i dolot czyli kolejne 1tys..

przy remoncie c360 dostanie siilnik zetora jest kolosalna róznica 72xx a c360

 

Nie obrażaj się. Dobrze że się znasz i chwała Ci za to. Jeśli zwiększysz średnicę tłoka to wydatek pompy nie powinien być większy? Zwiększasz tym samy pojemność układu i spada ciśnienie. A co do tura - Tur 2 na C360 polskiej produkcji miał problem z rozładunkiem nawozów w bigbagu 500kg. Podnieść podnosił ale przejazd z takim ciężarem to wszystko trzeszczało. To samo robione starym zetorem odbywało się bez najmniejszych problemów. Ja nie mam takich problemów bo posiadam konkretny ładowacz - Mailleux MX480. Mój jeden siłownik ma pojemność 2 polskich. Do tego w ciągniku mam łącznie wydatków dwóch pomp i ciągnik jest z przednim napędem. Wg. Instrukcji ma podnieść ok  2T ale w życiu bym tego nie próbował unosić. ( Udźwig - kwesta gdzie mierzony bo inny będzie w na przyłączu a inny na końcach wideł)

nie spadnie bo dalej pompa jest w stanie podać to samo ciśnienie!! tylko że już przy niższym ciśnieniu mając siłowniki o większej pojemności podniesiesz dany ciężar:) nawet mała pompą (20L ) zrobisz to samo tzn podniesiesz ten sam ciężar co 40L(jeżeli obie pompy będa w stanie podać to samo ciśnienie) kwestia ile to będzie trwało i siłowników:) kolega ma w zetku 7711 tura 1650kg wolfmetu oryginalna pompę i na pusto zdążę podnieść i popuścić swojego jak on ledwo uniesie pojemne siłowniki 

 

zboże z kombajnu ładujemy prosto w bigbagi napychamy do pełna i wychodzi z obl i szacunków dobre 700kg i nic nie trzeszczy mam tura polskiego ale mocowanie nowego typu no i wykonanie trochę lepsze niż to robione za komuny 

 

co do miejsca przyłożenia ciężaru to nie koniecznie wraz z odsunięciem od punktu podparcia zmniejsza ci się moment utrzymujący układ w równowadze a na układ działa stała siła pozioma:) proste równanie równowagi 

Edytowano Marzec 1, 2015 przez Genius9872

[akmaly 709]

Co do udźwigu podawanego na ładowaczach nie chodzi o to czy układ będzie w równowadze czy nie tylko jaki będzie moment gnący. Konstrukcja jest przeliczona na jakiś założony. Dobry producent poda dopuszczalny udźwig w kilku miejscach. Na układ działa siła i moment.

Odnośnie pompy to im większy siłownik tym pompa musi mieć większą wydajność aby w tej samej jednostce czasu unieść dany ciężar. Z reguły ciśnienia w pompach są podobne ( nie są to różnice rzędu jednostki) więc zwiększając średnicę tłoka zwiększysz udźwig lub jak podałeś obniżysz wymagane ciśnienie. Do tego wszystkiego dochodzi jeszcze sprawność pompy która na pewno będzie większa dla dużej pompy o zredukowanym ciśnieniu.

Miałem już kilka ładowaczy i wiem że aby sprawnie ( dynamicznie ) działał muszę mieć mocną pompę o dużej wydajności ( oczywiście do konkretnego ładowacza ). Nie wiem co wy macie za ładowacze ale z tym co ja miałem to zabawka i nawet w snach nie próbowałbym go z ciężarem 700kg. Być może teraz są lepiej wykonywane a przede wszystkim inaczej mocowane. 

[Genius9872 401]

no tak bo chodzi żeby nie przekroczyć wytrzymałości ramienia w danym punkcie:) stąd różne ciężary w różnej odległości od pkt podparcia:) ale to względy wytrzymałościowe bo masa do podniesienia jest stała

nie wiem czy coś będzie widać jaki to jest tur ale 2:00 sypiemy zboże do bigbaga tyle zostało ale normalnie prawie do pełna sypiemy jak miałem oryginalne przednie koła 6x16 to do połowy nasypany bigbag i już prawie kapeć balonówki zaczynają przysiadać a tył idzie w górę ale to nie jest stała praca tylko sporadycznie podnieść rozładować nad zasiekiem wysypać czy sianokiszonke podnieść ruszyć 2metry i położyć to i tak szkoda nam go tak przeciążać no ale trudno nie którzy bardziej katują 

chcemy teraz wstawić siłowniki od cyklopa bo z sianokiszonką jest problem szczególnie z drobnej trawy zwjaliśmy potraw na jesieni krone kr 125 i ursus c355(72xx) i swoim turem nie podnieśliśmy dobiera sąsiad nam ładował belki 7745 turem metal spawu heh topił przednie koła w torfie

[akmaly 709]

Ale taka rolka sianokiszonki fi 120 nie powinna ważyć więcej jak 600-700 kg. Skoro twierdzisz że zboża podnosisz 700kg to coś przeszacowałeś. To są już poważne ciężary dla takich ładowaczy a biorąc pod uwagę że C360 waży ponad 2T to nie ma żartów i przeciwwaga konieczna.

[Genius9872 401]

tutaj masz dane z normatywne(gęstość zbóż):
pszenica 760 kg
zyto 730 kg
jeczmien 630 kg
owies 460 kg 

a big bagi mam różne od 0,9x0,9x1,2 po 0,9x0,9x1,6m i te mniejsze sypiemy do pełna te większe niepełne:) te mniejsze pieknej pszenicy do pełna sypaliśmy:) podobnie i żyta owsa to nawet duże bigbagi sypaliśmy do pełna:) przy pełnych bigbagach pszenicy już około 1,6-1,8ty obr ma ciągnik   

przeciwwagi nie mam bo nie jest potrzeba do wspomagania musieliśmy przerabiać mocowanie wsporników tura niby położenie tych mocowań zmieniło się o 10cm ale jest ogromne wrażenie poprawy stateczności

 

a swoją drogą do 912 czy do 4512 polskie tury miały taką samą ramę wysięgnika i tak udzwig był oszacowany na 900kg.. 

kolegi tur w 7711 z wolfmetu niby 1650kg udzwigu i mocowany jest za rure kabiny to jest za***iście mądre 

przy najbliższej okazji zważę c360 bo smiem twierdzić że jej niedużo brakuje do 3t a może przerzuca z turem

 

sam tur mój waży bez wideł 420kg jak widzisz można kupić polskie gówno którym jest strach podnieść 500kg a można kupić polskiego tura który dzwignie 700kg

a co powiesz na rolnik277 na yt przy 3p ma tura AT5 o udzwigu 1t?? jakoś ładuje siankiszonkę 1,2x1,5m która na pewno waży w okolicach 1t:)