STRAJKI ROLNIKOW

[dzikijohn 24]

A może by tak cykl zamknięty ?? Zdobyć dobry materiał z jakiegoś lokalnego OHZ ?? Ostatnio czytałem że problemem polskich hodowców jest słaby materiał, bo nie ma kto tego kontrolować, a części się nie chce. Patrzymy z zazdrością na Zachód, a tam wszystko musi być "jak książka pisze" nie tylko w teorii. Naszemu rolnictwu ogólnie brakuje kontroli tego, co produkujemy.

 

 

 

Syneczku.... a w cyklu zamkniętym to maciora nie kosztuje? Koszt jednego prosiaczka z uwzględnieniem maciorki to 140zł. Nie da się wyprodukować świni i zarobić na niej jeśli żywiec kosztuje 4 zł więc swoje mądrości zostaw dla swoich dzieci. Na zachodzie wcale nie jest tak kolorowo tyle że Dania dopłaca do eksportu to raz a dwa rolnik tam otrzymuje dywidendę od zakładu.

[binek 374]

Jeszcze pytanie do Kaszlaka i Krassusa ile koledzy odstawiają tucznika rocznie? Bo widzę ze teoria na 5, ale chyba zasłyszana tylko z broszurek reklamowych.

[Kaszlak79 749]

Nie odstawiam ani jednej sztuki.

Kaszlak79 wiem że chcesz uchodzić za eksperta wszelakiej maści, ale pieprzysz od rzeczy. Jestem członkiem spółdzielni mleczarskiej z racji tego potrącane mi są składki które przekładają się na udziały, czyli w jakimś stopniu jestem właścicielem tego zakładu. Teraz proponujesz zakładać grupy, toż to czysta paranoja to tak jakbym sam sobie sprzedawał, nie licząc już kolejnych składek na funkcjonowanie grupy. Potrzeba systemowych rozwiązań a nie powielania i tworzenia  w nieskończoność co róż to nowych tworów.

Ale z twojego założenia wynika, że skoro jesteś właścicielem zakładu, to już sam sobie sprzedajesz, i to jest czysta paranoja. Po drugie, jesteś w jakimś stopniu właścicielem, płacisz składki to musisz mieć jakiś wpływ na to, co się dzieje z tym zakładem.

 

Syneczku.... a w cyklu zamkniętym to maciora nie kosztuje? Koszt jednego prosiaczka z uwzględnieniem maciorki to 140zł. Nie da się wyprodukować świni i zarobić na niej jeśli żywiec kosztuje 4 zł więc swoje mądrości zostaw dla swoich dzieci. Na zachodzie wcale nie jest tak kolorowo tyle że Dania dopłaca do eksportu to raz a dwa rolnik tam otrzymuje dywidendę od zakładu.

Nie mów do mnie syneczku, bo pokrewieństwo w osobami twojego pokroju nie było by dla mnie żadnym prestiżem <_< . Wszystko dziś kosztuje, ale z twoich wyliczeń wynika, że to już oszczędność 60zł na sztuce, teraz zakładam że mój sasiąd ma jakieś 300 sztuk stado, ile to mu daje oszczędności ??

 

z tymi grupami przy produkcji mleka to latwiej powiedzieć trudniej zrobić. wśród rolnikow raczej panuje zasada, każdy sobie rzepke skrobie

Ktoś ma tu choć odwagę powiedzieć, jaka jest mentalność nas Polaków.

Edytowano Marzec 7, 2015 przez Kaszlak79

[Krassus 97]

A słyszałeś o statucie spółdzielni ? - więc daruj sobie górnolotne wywody

Pewnie. Jest tam m.in zawarte jak powołuje się i odwołuje radę, organy spółdzielni, kiedy zwoływane jest walne. Ba, ten statut można nawet zmienić.

 

Ja nie odstawiam. Ale kolega z którym pijam dobre alkohale ma dość dużo w cyklu zamkniętym i jak to przy wódce gada się o wszystkim i o niczym. Czyli wiem jak to u niego funkcjonuje i nawet nie zamierza niczego likwidować.

[dzikijohn 24]

Nie odstawiam ani jednej sztuki.

Ale z twojego założenia wynika, że skoro jesteś właścicielem zakładu, to już sam sobie sprzedajesz, i to jest czysta paranoja. Po drugie, jesteś w jakimś stopniu właścicielem, płacisz składki to musisz mieć jakiś wpływ na to, co się dzieje z tym zakładem.

 

Nie mów do mnie syneczku, bo pokrewieństwo w osobami twojego pokroju nie było by dla mnie żadnym prestiżem <_< . Wszystko dziś kosztuje, ale z twoich wyliczeń wynika, że to już oszczędność 60zł na sztuce, teraz zakładam że mój sasiąd ma jakieś 300 sztuk stado, ile to mu daje oszczędności ??

Ktoś ma tu choć odwagę powiedzieć, jaka jest mentalność nas Polaków.

 

Oszczędność to to nie jest kolego szanowny bo widzisz... najpierw trzeba te maciorki mieć. Więc inwestycja potężna. Nawet przy swoim prosiaku mamy w plecy na żywcu. U Ciebie będzie liczenie: 120 zł ma w plecy ale jakby miał swoje prosie to by oszczędził 60 zł czyli co? 60 zysku by miał??? :D :D  

 

 

Musisz pojąć że jest zmowa cenowa bo jedzie tucznik z Danii - tam im do eksportu dopłacą i rolnik ma kasę. 

[Krassus 97]

Chcesz zarabiać to musisz inwestować.

Taaa... jak łatwo Wam idzie szukanie powodów dlaczego nie warto coś robić. A to potrzeba pieniędzy a to robić. A to Żydy a to Duńczycy. A to za ciepło a to za zimno. Jak mi się nie opłaca to i nikomu nie może więcej. Jak jemu się opłaca to albo złodziej, gangster albo dopłaty ma. Kolega kupił 3 nowy ciągnik więc kolejna okazja do picia będzie a ostatnio narzekał, że trochę za małe podwórku ma bo by jeszcze budował.

[Kaszlak79 749]

Oszczędność to to nie jest kolego szanowny bo widzisz... najpierw trzeba te maciorki mieć. Więc inwestycja potężna. Nawet przy swoim prosiaku mamy w plecy na żywcu. U Ciebie będzie liczenie: 120 zł ma w plecy ale jakby miał swoje prosie to by oszczędził 60 zł czyli co? 60 zysku by miał??? :D :D

 

 

Musisz pojąć że jest zmowa cenowa bo jedzie tucznik z Danii - tam im do eksportu dopłacą i rolnik ma kasę. 

 

Nawet jeśli masz dokladać, to wolisz mieć 60zł w plecy czy 120zł ?? Jak będziesz miał mniej, to masz większe szanse żeby przetrwać gorszy okres. Co do zmowy cenowej, jak długo ona już trwa ?? Od wczoraj ten żywiec z Danii jedzie ??

 

[OKEY 154]

Teoretycznie według teorii niektórych osób to taki rolnik jak ja nie powinien istnieć albo stać w kolejce po zasiłek. Mam nie całe 12ha wlasnych +dzierżawa tak ze w sumie teraz uprawiam 28ha za dzierżawę płacę dopłatę i podatek i jakoś funkcjonuję.

Wcześniej jeszcze przed wejściem do UE miałem krowy i tuczniki później

zrezygnowałem z krów na rzecz tuczników , przerobiłem oborę na chlewnię ale po dwóch latach gdy świnie spadły na 2zł z groszami zrezygnowałem również z tego .

Za to zacząłem robić brykiet ze słomy a jak pośrednik nie chciał dać za brykiet tyle żeby interes był opłacalny to prasowałem słomę i sprzedawałem innym brykieciarniom a jak elektrociepłownie wolały kupować zielone certyfikaty zamiast biomasy to i ten interes upadł. Ja swoją słomę sprzątnąłem ale słoma innych firm jeszcze do tej pory gnije na pryzmach.

Jak liczyłem to przez ostatnie 3 lata z tych 20paru ha zainwestowałem  prawie 150tyś w tym w nowy samochód , zbiorniki na zboże i inne maszyny oraz  czyli z skądś musiałem te pieniądze wziąć. Same zbiorniki zwróciły się po 3 latach w 1/3.

Jak byłem ostatnio na straju to najgłosniej krzyczeli ci co kupili sobie nowe ciagniki za kilka set tyś a dlaczego? a no dlatego że to nie była inwestycja która ma podnieść dochodowość a tylko inwestycja w ego bo sąsiad kupił to ja kupię większy. W luksus inwestuje sie nadwyżki a w większości  wyglada to tak ze skoro mnie stać i mam 300tyś to kupię sobie nowy ciagnik. Jeśli mnie na coś stać to nie znaczy ze muszę to kupić bo może do niczego nie jest mi to potrzebne a zadnych dodatkowych pieniedzy z tego nie będzie.

Rozumię tych ze strefy ASF rozumie tych co im dziki pola pustoszą ale nie rozumiem tych co wiedzieli że maja limit mleka w wysokości 10000l a wyprodukowali 20000l albo kupili sobie nowe JD tylko dla tego ze UE dotacje dawała.

Nie liczcie ze ktoś coś nam da, albo sie organizujemy i działamy wspólnie we własnym interesie albo ludzie pokroju Izdebskiego i innych dupków będa nami ulice zamiatać.

 

 

[warchest 253]

i co juz brykietu nie robisz bo nie miales gdzie sprzedawac czy dobrze na tym wychodziles ?

[binek 374]

Nie odstawiam ani jednej sztuki.

Ale z twojego założenia wynika, że skoro jesteś właścicielem zakładu, to już sam sobie sprzedajesz, i to jest czysta paranoja. Po drugie, jesteś w jakimś stopniu właścicielem, płacisz składki to musisz mieć jakiś wpływ na to, co się dzieje z tym zakładem.

 

no więc po jaką cholerę potrzebna mi jeszcze grupa?

[OKEY 154]

i co juz brykietu nie robisz bo nie miales gdzie sprzedawac czy dobrze na tym wychodziles ?

 

Przy małych ilościach nie ma szans na bezpośrednią dostawe do elektrociepłowni tak że pozostają pośrednicy. Gdy słoma była tania to opłacało sie sprzedawać i pośrednikowi ale gdy słoma doszła do ponad 200zł to bardziej opłacało mi sie prasować słomę i sprzedawać dużym odbiorcom.  Pamiętasz ilu rolników którzy zainwestowali w brykieciarnie poszlo z torbami gdy elektrociepłownie wolaly kupować zielone certyfikaty niz biomasę? Sprawa następna to przepisy w tym kraju nie pozwalają na rozwój i prowadzenie działalności pozarolniczej w gospodarstwie. Samo odrolnienie gruntów zwala z nóg chyba ze ktos ma słabe ziemie. Lepiej opłaca sie wydzierżawić jakieś istniejące hale w miejscu przewidzianym juz na działalność gospodarczą. W samo podniesienie mocy przyłączeniowej wsadziłem 12tyś a na koniec podpisujesz papierek ze oddajesz całą instalacje w użytkowanie zakładowi energetycznemu.

Maszyny mam nadal i teraz robię dla siebie i jeśli ktoś jest chętny to tez zrobię mu brykiecik ale tez w każdej chwili mogę rozpocząć działalność od nowa. Nie jestem uwiązany żadnymi dofinansowaniami unijnymi i nie mam żadnego bata nad sobą tak ze mogę robić co i kiedy chce. 

Jestem po mechanizacji i za 5 lat otworzę zakład mechaniczny i będe robił kasę na tych co teraz wzieli te nowe wypasione ciagniki . Żart.

Lepiej niech sie nie psują.

 

Niestety w dzisiejszych czasach trzeba sobie radzic samemu a nie to organizować sie bo inaczej nas zjedzą.

Skończyły sie czasy ze rolnik mial tylko orać siać i hodować zwierzęta a nic po za tym go nie obchodziło. Dzisiaj rolnik musi mieć wpływ na przemysł produkujący dla rolnictwa i na przemysł przetwarzający produkty rolne wraz z handlem. My nie wychodzimy na zewnątrz naszych gospodarstw ale na nasze podwórka zaczynają wchodzić wielkie korporacje i jeśli nic sie nie zmieni w mentalności rolników to możemy już zwijać manatki bo strajki tu nic nie pomogą.

[Gość]

Nie ma jak to rozwiązana na poziomie JKM, kogoś nie lubię bo myśli inaczej to dam mu w pysk.

 

 Źle to odebrałeś bo ja nikomu nie mam zamiaru dawać w pysk, ale w tej sytuacji założę się że twój śp. dziadek czy pradziadek jeśli nie był Helmutem z chęcią by to uczynił krassusowi a teraz również i tobie.

 

[Krassus 97]

Jak pamiętasz z historii, Polska była przed II wojną światową wielokulturowym państwem. Żydzi stawili 10% obywateli a podczas I RP byliśmy azylem dla innowierców którzy uciekali przed prześladowaniami z Europy Zachodniej. Wszystko to zmienił Hitler i Stalin. Jeden pozabijał a drugi wysiedlił i pozabijał. Nasz kraj jest fenomenem na skalę światową bo mało który kraj jest tak jednolity narodowościowo. A czy mi dziadek przyłożył za Niemca czy Żyda? Wątpię. Żydzi byli obojętni dla niego a Niemców podziwiał za to że mimo wojny mieli porządek. Więc to co masz teraz w Polsce to nie jest naturalny twór.

[Kaszlak79 749]

no więc po jaką cholerę potrzebna mi jeszcze grupa?

Bo tak to odebrałem, że ta w której obecnie jesteś ma za mały wpływ na to co się dzieje na lokalnym rynku mleka. Według mnie polskie małe OSM powinny się łączyć w większe. Np. w Holandii są tylko 3 spółdzielnie mleczarskie, o czym już wyżej pisałem. Problemem może być rozdrobnienie pozostałe jeszcze po PRL.

 

 

 Źle to odebrałeś bo ja nikomu nie mam zamiaru dawać w pysk, ale w tej sytuacji założę się że twój śp. dziadek czy pradziadek jeśli nie był Helmutem z chęcią by to uczynił krassusowi a teraz również i tobie.

 

Nie liczy się co chciałeś napisać, liczy się jak to ludzie odebrali. A jaka jest różnica czy mój dziadek był Niemcem czy nie ?? Na śląsku Opolskim musiałbyś za to co drugiemu w pysk dać. O moich dziadków się nie martw, to nie byli ludzie na twoim poziomie. Gratuluję podejścia.

Edytowano Marzec 8, 2015 przez Kaszlak79

[Gość]

Żydzi stawili 10% obywateli a podczas I RP byliśmy azylem dla innowierców którzy uciekali przed prześladowaniami z Europy Zachodniej. A czy mi dziadek przyłożył za Niemca czy Żyda? Niemców podziwiał za to że mimo wojny mieli porządek.

To że byliśmy azylem znaczy że nie posiadamy narodowości? Więc gdzie ci ,,azylowicze'' uciekli, do niezamieszkałej krainy porośniętej lasem?

Dziadek nie przyłoży ci za nikogo innego jak za samego ciebie, za to że bluźnisz na naród i kraj Polska.

Ciekaw jestem czy był też pełen podziwu dla niemców gdy rozstrzeliwali jego ojców i braci.

 

EDIT: Nie mogłem się powstrzymać, aby tego nie dopisać. Ciekaw jestem czy był pełen podziwu dla niemców gdy rozstrzeliwali jego ojców i braci, wedle niemieckiej dokładności i precyzji, ustawionych pod ścianą od linijki i w porządku chronologicznym? Może też gwałcili kobiety w porządku, np od najstarszej do najmłodszej?

Obawiam się że dziadek nie podziwi niemieckiego porządku w twojej głowie, bo tam panuje chaos.

 

Nie liczy się co chciałeś napisać, liczy się jak to ludzie odebrali. A jaka jest różnica czy mój dziadek był Niemcem czy nie ?? Na śląsku Opolskim musiałbyś za to co drugiemu w pysk dać. Gratuluję podejścia.

To ty źle zinterpretowałeś, a nie ja źle napisałem. Więc jeśli masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem to nie wypowiadaj się jako ogół.

 

Przeanalizuj jeszcze raz te kilka wpisów, bo odnosząc się do drugiej części twojego cytatu, ponownie muszę stwierdzić że masz problemy ze zrozumieniem czytanego tekstu. Zamiast skupić się na tym za co powinniście dostać w pysk, papugujesz po raz kolejny krassusa i myślisz że za narodowość.

 

Skoro jesteś taki oporny na to co czytasz podpowiem ci, że w moim mniemaniu, dostać po pysku krassus powinien za bluźnierstwa o Polskim narodzie, a ty za popieranie tych bluźnierstw.

Edytowano Marzec 8, 2015 przez damianzbr

[miwigos 3520]

OKEY świeta słowa w twoich pstach

[Kaszlak79 749]

Ja też się pod tym podpisuję.

To że byliśmy azylem znaczy że nie posiadamy narodowości? Więc gdzie ci ,,azylowicze'' uciekli, do niezamieszkałej krainy porośniętej lasem?

Dziadek nie przyłoży ci za nikogo innego jak za samego ciebie, za to że bluźnisz na naród i kraj Polska.

Ciekaw jestem czy był też pełen podziwu dla niemców gdy rozstrzeliwali jego ojców i braci.

 

To ty źle zinterpretowałeś, a nie ja źle napisałem. Więc jeśli masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem to nie wypowiadaj się jako ogół.

 

Przeanalizuj jeszcze raz te kilka wpisów, bo odnosząc się do drugiej części twojego cytatu, ponownie muszę stwierdzić że masz problemy ze zrozumieniem czytanego tekstu. Zamiast skupić się na tym za co powinniście dostać w pysk, papugujesz po raz kolejny krassusa i myślisz że za narodowość.

 

Skoro jesteś taki oporny na to co czytasz podpowiem ci, że w moim mniemaniu, dostać po pysku krassus powinien za bluźnierstwa o Polskim narodzie, a ty za popieranie tych bluźnierstw.

W twoim mniemaniu to bluźnierstwa, w moim nie, ale szanuję twoje zdanie, w przeciwieństwie do Ciebie, choć się z nim nie zgadzam. Ciekawe tylko dlaczego nie reagowałeś jak pewni użytkownicy forum nawoływali jawnie do antysemityzmu, drwili z holocaustu i zapraszali niektórych użytkowników do "hotelu w Oświęcimiu". Wtedy Cię to nie raziło ?? Bo nie tyczyło się Ciebie ?? Czy było to dla Ciebie wtedy normalne ?? I żeby nie było, nie mam ani żydowskich ani niemieckich korzeni, po prostu szanuję innych i jestem krytyczny względem samego siebie.

To Ty nie rozumiesz, że jeśli coś piszesz to ludzie Cię mogą różnie odebrać. Mnie życie nauczyło słowa ważyć.

 

Edytowano Marzec 8, 2015 przez Kaszlak79

[binek 374]

Żeby było bardziej kolorowo i multi-kulti sprowadźcie sobie jeszcze islamistów przecież jesteśmy tak tolerancyjni że i dla nich znajdzie się miejsce. Kiedy podetną gardła waszym rodziną tępym scyzorykiem pewnie staniecie w obronie ich tradycji wszakże jesteście tolerancyjni.

[Krassus 97]

Damianku, to wojna. Nasi rodacy też wobec bolszewików w 1920 roku nie byli zbyt mili. Na Litwie nienawidzą Piłsudzkiego a u nas jest bohaterem. Czesi do tej pory nie przepadają za nami za Zaolzie. Ba, po 1944 Polak Polaka ganiał po lesie i zabijał wrogów klasowych. Obecni wychwalani żołnierze wyklęci też święci nie byli ale to już się pomija. Podczas II wojny czy to Niemcy, Rosjanie czy nasza partyzantka potrafiła zabijać.

A czy naród to 100% to słowianie z dziada pradziada i katolicy? Zauważ, że do rozbiorów obok siebie żyli katolicy, tatarzy, żydzi, prawosławni, protestatnci, katolicy czy muzułmanie. Nie wspominając o osadnikach z krajów Beneluksu którzy nauczyli Polaków uprawy na bagnach. Skoro żyli na naszych ziemiach, płacili podatki, pracowali i to dlaczego nie nazwać ich obywatelami Polskimi. W mojej wsi żył Niemiec, w miasteczku obok mieszkali Żydzi i nigdy nie słyszałem żeby coś złego powiedzieli na nich moi dziadkowie czy inni starsi którzy pamiętają tamte czasy. Tak samo przed II wojną na Zachodzie wsie były polsko-niemieckie i tak samo nie zabijali się ludzie. A teraz wielki patriota z Ciebie i chcesz walić po gębie każdego kto jest inny i inaczej myśli niż ty. Twoi przodkowie którzy walczyli za ten kraj potrafili żyć w zgodzie z sąsiadami, ty byś ich lał po mordzie bo nie Polak i katolik.

[binek 374]

Skoro tak dobrze żyło się tu Niemcom przed IIWŚ  to dlaczego nie walczyli z wehrmachtem w obronie Polski tylko witali ich kwiatami?

[Gość]

Ja też się pod tym podpisuję.

W twoim mniemaniu to bluźnierstwa, w moim nie, ale szanuję twoje zdanie, w przeciwieństwie do Ciebie, choć się z nim nie zgadzam. Ciekawe tylko dlaczego nie reagowałeś jak pewni użytkownicy forum nawoływali jawnie do antysemityzmu, drwili z holocaustu i zapraszali niektórych użytkowników do "hotelu w Oświęcimiu". Wtedy Cię to nie raziło ?? Bo nie tyczyło się Ciebie ?? Czy było to dla Ciebie wtedy normalne ?? I żeby nie było, nie mam ani żydowskich ani niemieckich korzeni, po prostu szanuję innych i jestem krytyczny względem samego siebie.

To Ty nie rozumiesz, że jeśli coś piszesz to ludzie Cię mogą różnie odebrać. Mnie życie nauczyło słowa ważyć.

Dlatego zaproponowałem abyś pomyślał jakie zdanie na ten temat mieli twoi przodkowie, na temat bluźnierstw o Polsce. Właśnie po to co byś mnie nie uznał za mądralę który zjadł wszystkie rozumy.

 

 

EDIT:

Damianku, to wojna. Nasi rodacy też wobec bolszewików w 1920 roku nie byli zbyt mili. Na Litwie nienawidzą Piłsudzkiego a u nas jest bohaterem. Czesi do tej pory nie przepadają za nami za Zaolzie. Ba, po 1944 Polak Polaka ganiał po lesie i zabijał wrogów klasowych. Obecni wychwalani żołnierze wyklęci też święci nie byli ale to już się pomija. Podczas II wojny czy to Niemcy, Rosjanie czy nasza partyzantka potrafiła zabijać.

 

A czy naród to 100% to słowianie z dziada pradziada i katolicy? Zauważ, że do rozbiorów obok siebie żyli katolicy, tatarzy, żydzi, prawosławni, protestatnci, katolicy czy muzułmanie. Nie wspominając o osadnikach z krajów Beneluksu którzy nauczyli Polaków uprawy na bagnach. Skoro żyli na naszych ziemiach, płacili podatki, pracowali i to dlaczego nie nazwać ich obywatelami Polskimi. W mojej wsi żył Niemiec, w miasteczku obok mieszkali Żydzi i nigdy nie słyszałem żeby coś złego powiedzieli na nich moi dziadkowie czy inni starsi którzy pamiętają tamte czasy. Tak samo przed II wojną na Zachodzie wsie były polsko-niemieckie i tak samo nie zabijali się ludzie. A teraz wielki patriota z Ciebie i chcesz walić po gębie każdego kto jest inny i inaczej myśli niż ty. Twoi przodkowie którzy walczyli za ten kraj potrafili żyć w zgodzie z sąsiadami, ty byś ich lał po mordzie bo nie Polak i katolik.

Skoro już masz wyrobione zdanie na ten temat i potrafisz tak pięknie w kilku słowach je zilustrować, więc aby nie być internetowym gołodupcem wstań przy stole rodzinnym, albo po wieczornej mszy pod kościołem wypowiedz słowa że Polska to sztuczny twór, który nie ma racji bytu najlepiej na rzecz do wyboru: niemiec, żydów, ruskich itd. Bo rozumiem że nie wstydzisz się swojego zdania i bijąc się w pierś jesteś przekonany że masz rację.

 

Nie oczekuję odpowiedzi na ten post od jednego jak i drugiego. Odpowiedzi udzielcie samym sobie myślach.

Edytowano Marzec 8, 2015 przez damianzbr

[Krassus 97]

A gdzie napisałem, że Polsla to sztuczny twór? Komuś zarzucasz braki w czytaniu ze zrozumieniem a sam robisz tak samo. Sztucznym tworem jest kraj w którym 98% jest jednej narodowości i 90% jest katolikami podczas gdy 80 lat temu tam sami Żydzi stanowili 10% społeczeństwa.

Może dlatego walczyli w Wermachcie bo tamte ziemie jeszcze kilka lat wcześniej były niemieckie?

[nie 2064]

po 1944 Polak Polaka ganiał po lesie i zabijał wrogów klasowych.

 

 

Polak tylko czasami, przeważnie to ganiali i zabijali rusek i żyd

 

 

 

Nasi rodacy też wobec bolszewików w 1920 roku nie byli zbyt mili.

 

wielka szkoda,

 

 

Bronek to ty???

[Gość]

Teraz aby wyjść z opresji będziesz rżnął głupa?

A gdzie napisałem, że Polsla to sztuczny twór?

 

ignorancie tu:

 

Polska była wielokulturowa przez setki lat. Teraz to trochę sztuczny twór jest.

 

[binek 374]

 

Może dlatego walczyli w Wermachcie bo tamte ziemie jeszcze kilka lat wcześniej były niemieckie?

 

No powiedz jaki to niewdzięczny naród ci Polacy z zachodu i północy weszli w granice Niemcom, z południa Czechom a z wschodu ruskim. Gdzie w takim razie nasze miejsce? Czyżby sztuczny twór?