Polecane posty

mory1971    1

Jestem na etapie budowy budynku gospodarczego 15,5m x 5,5 m+ wiatrolap.

Sadzac z twojego opisu projekt budynku juz masz ?

jezeli tak potrzebujesz pozwolenia na budowe,bez niego mozesz co najwyzej wiate na slupach postawic lub namiot .

Teraz geodeta koszt 500+ pln.

Prace ziemne (budynek trzeba na czyms posadowic)jezeli wykonasz sam we wlasnym zakresie wygrales ladna sumke pieniedzy jezeli nie musisz liczyc z kosztami 4tys + pln (koszta zalezne od wykonawcy ,normalna cena lub po sasiedzku ) zaleznie od wielkosci koparki licz ok 80-100pln za godzine.

 

Aha ,potrzebujesz kierownika budowy,ktory dziala w twoim imieniu i chroni twoje interesy koszta do uzgodnienia ( za domek jednorodzinny ok 3tys. pln)

Fundament,zaleznie od warunkow geologicznych mozesz sprobowac postawic calosc na plycie betonowej,zbrojonej stala,duzo nizszy koszt ,jednak nie w kazdej sytuacji mozna ja zastosowac.U mnie niestety musze zrobic klasyczny fundament .

Tak jak pisali poprzednicy mieszanie betonu recznie ,betoniarka mija sie z celem,koszta (material + sila robocza) sa porownywalne z gotowym betonem podanym pompa z gruszki .
Piasek trzeba przywiezc,zwir rowniez ,cement tez wszystko trzeba skladowac,ladnych kilkadziesiat kubikow na placu zajmuje sora powierzchnie,nie mozna zrobic przerwy podczas betonowania wiec....

Wg. projektu ktory podales na samo zalanie plyty podlogowej przy zalozeniu sredniej grubosci 25cm potrzebujesz 58m³ betonu co przy masie jednego m³ 2200kg  daje 127 ton .

Takiej ilosci nie jestes w stanie wykonac samemu w ciagu jednego dnia .

Pamietaj ze samemu nie zalejesz tak duzych powierzchni ,beton musi byc lany jednym ciegiem bez przerw a ludzie ktorych zatrudnisz do pomocy tez chca zarobic.

Mozesz sprobowac obnizyc koszta stosujac wlasny piasek ale... uwaga na zyczliwych sasiadow gdyz na kopanie piasku potrzebujesz zezwolenie.

 

W moim przypadku material na fundament (130 cm) czyli stal,bloczki betonowe,beton ,pompa do betonu to koszt ok 17-18 tys zlotych .

Wg twoich zalozen ,wydaje mi sie ze na samo wykonanie fundamentu,robiac to zgodnie z przepisami i maksymalna ilosc pracy we wlasnym zakresie bedziesz potrzebowal jakies 25-30 tys.

 

Fundamenty z zelazobetonu sa drozsze od fundamentow z bloczkow betonowych (material czyli stal + beton + szalunek) zelazobeton jest wytrzymalszy ,jednak w rzypadku budynku tej wielkosci nie ma to wiekszego znaczenia.

 

Sciany budynku w zasadzie pustaki typu MAX,chyba ze postanowisz wykonac samodzielnie pustaki z zuzlobetonu ,jednak koszt nie spadnie znacznie a tylko narobisz sie jak osiol.

 

Dach wiezba drewniana ,pokryta blacha ,wada blachy jest jej niska waga i podatnosc na zerwanie przez wiatr co szczegolnie w dzisiejszych czasach ma znaczenie.

wiec zastanowilbym sie nad pokryciem dachowka ,nawet w przypadku zerwania czesc dachowek mozna wykorzystac ponownie,w przypadku blachy mozesz robic dach na nowo.

I nie tlumacz sobie ze u nas wiatr niewieje a traby powietrzne to w innych regionach sa .

w ciagu ostatnici 8 lat w odleglosci do 25 km odemnie byly 2 traby powietrzne powodujac ogromne zniszczenia (Nogawczyce ,Kieleczka)

Okna gospodarcze z plastiku koszt zaleznie od wielkosci od 140pln w gore,co raczej eliminuje proby wykonania ich we wlasnym zakresie.

Brama wjazdowa jezeli potrafisz wykonac jak najbardziej samodzielnie,ale mozna tez poszukac i znalezc np. gotowa uzywana (skrzydla ) i dostosowac ja do wlasnych wymogow.

 

Koszta i ceny ktore podalem sa przyblizone i nieodzwierciedlaja rzeczywistych kosztow w danym regionie i dlatego prosze o niekomentowanie w stylu bo swagier wujka kolegi jezdzi koparka i robi po 25 zlotych za godzine.....

Znajdziesz tanszego wygrales ,jednak niezawsze mniej za godzine jest taniej w ogolnym rozliczeniu.

Edytowano przez mory1971

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
kozulek2    228

no to profesjonalna porada  :D  :D  :D  :D ..

z tą blachą to pojechałeś -kopiowałeś to czy sam wymyśliłeś ?

wadą   będzie tu podatność na skraplanie i duży koszt ocieplenia i tu należy zrobić to profesjonalnie  ...osobiście polecam  płytę warstwową to najlepsze rozwiązanie na takie budynki 

przy betonowaniu nie powinno robić się dłuższych przerw - a nie że nie wolno  przerwać betonowania ....

 

 sam piasek to raczej tu się nie nada  ;)

 

Edytowano przez kozulek2

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
mory1971    1

no to profesjonalna porada  :D  :D  :D  :D ..

z tą blachą to pojechałeś -kopiowałeś to czy sam wymyśliłeś ?

wadą   będzie tu podatność na skraplanie i duży koszt ocieplenia i tu należy zrobić to profesjonalnie  ...osobiście polecam  płytę warstwową to najlepsze rozwiązanie na takie budynki 

przy betonowaniu nie powinno robić się dłuższych przerw - a nie że nie wolno  przerwać betonowania ....

 

 sam piasek to raczej tu się nie nada  ;)

 

Widze ze znasz sie na wszystkim :) wiec prosze doprecyzuj swoja wypowiedz ,jak dotad negujesz kazda wypowiedz ktora jest inna niz twoje zdanie.

Podalem przyklad swoj poparty doswiadczeniem,logiczna rzecza jest ze pokrycie dachowe wymaga odpowiedniego docieplenia i z tym ameryki nieodkryles.

 

Nie kazdy ma swoja wlasna piaskownie i zwirownie B)  a piasek w wiekszoci regionow wystepuje czesciej niz zwir dlatego podalem piasek jako przyklad.

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
kozulek2    228

co mam doprecyzować ? widziałeś obory kryte dachówką , bo ja tak ale tylko te po niemieckie  :D  :D  :D  :D

 mam ci dokładnie wyłożyć jak zrobić prawidłowe pokrycie z blachy na ten dach ? 

skoro takie logiczne to czemu pominąłeś a piszesz o  trąbach ?  

Edytowano przez kozulek2

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
PawelWlkp    726

Nie dyskutuj z tym  koziołkiem bo sprowadzi dyskusje do swojego poziomu głupoty i pokona Cię swoim doświadczeniem, on już się taki urodził.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
kozulek2    228

hehe tylko tyle wiesz w temacie ? no dawaj coś w temacie a nie się przysrałeś .. to nie temat o mnie ?

mory następnym razem nie kopiuj tyle  :D  :D  :D

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Krassus    97

@kozulek. Mnie jest stać na zamówienie gruchy czy dekarza. Jak ty stoisz przy tej łopacie i betoniarce i robisz już 5 betoniarkę to ja kończę zacierać beton wylany przez gruchę i biorę się za inne zajęcie, które przynosi mi dochód pozwalający i na zamówienie gruchy i dekarza i jeszcze mi z tego zostanie. Ty pracujesz rękoma, ja głową. Tym się różnimy.


BÓB HOMAR WŁOSZCZYZNA

 

JE DONALD TUSK KRÓLEM JEST

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
kozulek2    228

nie mam nic przeciwko zamawianiu betonu z gruszki ..podałem tylko sposób na obniżenie kosztów o 50 % , mało tego wiele osób tak robiło i robi choć wiadomo coraz mniej

bo teraz to wali się po kredyt a potem spuszczona głowa

czasy modernizacji budynków mam  dawno za sobą  

mnie nie załamiesz takim tekstem bo ja szanuje ludzi którzy ciężko pracują i liczą każdą złotówkę 

a różnimy się tym że ja podaje fakty a ty tylko opowiadasz o zyskach a nigdzie nie napisałeś co konkretnie robisz 

 

to nie ty  pisałeś przypadkiem  że koszty trzeba liczyć i obniżać cały czas a nie tylko jak krucho ? rekinie biznesu 

mnie nie to że stać tylko potrafię zrobić to sam więc po co mam nabijać kabzę pseudo-fachowcowi  - żadnej wielkiej filozofii tu nie ma i kto średnio rozgarnięty to wie jak to zrobić  ;)

nie każdy wielki biznesmen jak ty ? ja dorabiałem się licząc każdą złotówkę 

a takie opowiastki rekina biznesu co nigdzie nie napisze kim jest i co tak naprawdę robi tylko szuka głupszych od siebie - mnie nie ruszą 

  • Like 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Mateusz1q    1783

Tobie wydaje się ze obniżasz koszty o 50%, a ja w tym czasie kiedy ty stoisz przy betoniarce mam czas na inną prace która przyniesie mi dochód. Ty sie narobisz a ja nie :)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
kozulek2    228

widziałeś kiedy betoniarkę ciągnikową  800 litrów ? myślisz że tam się wali łopatą ? 

tak tylko potem kto dybie na te odsetki ? inna praca czyli jaka ? świnie pasasz ? 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
PawelWlkp    726

nie mam nic przeciwko zamawianiu betonu z gruszki ..podałem tylko sposób na obniżenie kosztów o 50 % , mało tego wiele osób tak robiło i robi choć wiadomo coraz mniej

bo teraz to wali się po kredyt a potem spuszczona głowa

czasy modernizacji budynków mam  dawno za sobą  

mnie nie załamiesz takim tekstem bo ja szanuje ludzi którzy ciężko pracują i liczą każdą złotówkę 

a różnimy się tym że ja podaje fakty a ty tylko opowiadasz o zyskach a nigdzie nie napisałeś co konkretnie robisz 

 

to nie ty  pisałeś przypadkiem  że koszty trzeba liczyć i obniżać cały czas a nie tylko jak krucho ? rekinie biznesu 

mnie nie to że stać tylko potrafię zrobić to sam więc po co mam nabijać kabzę pseudo-fachowcowi  - żadnej wielkiej filozofii tu nie ma i kto średnio rozgarnięty to wie jak to zrobić  ;)

nie każdy wielki biznesmen jak ty ? ja dorabiałem się licząc każdą złotówkę 

a takie opowiastki rekina biznesu co nigdzie nie napisze kim jest i co tak naprawdę robi tylko szuka głupszych od siebie - mnie nie ruszą 

 

Tobie głupszego od siebie ciężko będzie znaleść. Przedstaw swoje wyliczenia jak zaoszczędzić te 50 %. Gdyby tak wszyscy zawsze myśleli że wszystko najlepiej zrobią i umieją to byśmy pewnie jeszcze z dzidami po lesie biegali, a nie z głupkami w sieci się użerali.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
PawelWlkp    726

Tylko pamiętaj że na beton c20/25 minimum 400 kg cementu na m3, no chyba że kruszywo super  to może 350kg, do tego 1,5 tony kruszywa . U mnie cement + kruszywo + robota = koszt betonu z dostawą, sprawdź ceny u siebie i powiedz co Ci wyszło. Kolega kozulek miał przedstawić wyliczenia ale on wie, że jest taniej bo jest. Blachę można kupić z kondensatorem, dachówka za ciężka, cena i trwałość może korzystnie wychodzi ale konstrukcja, droższa z racji innych kątów dachu i wagi dachówki. Konstrukcję jednospadową pod blachę to ci wykroi najmniej rozgarnięty dekarz, kosztu dachu nie przeskoczysz w żaden sposób. No chyba że ktoś ma sposób na zrobienie pokrycia we własnym zakresie, kiedyś ze słomy robili i było ok, ewentualnie trzcina.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
kozulek2    228

kończ tą bezsensowną przepychankę ..akurat kolega umie liczyć  ;)

powiem Ci na koniec taką ciekawostkę ; wiesz dlaczego beton z gruszki  ma taki ciemny kolor ? bo tam jest dowalone nie 400 kg cementu,  tylko 200 kg a drugie tyle popiołu i dlatego taki ciemny kolor ...sam takiego nie zrobisz  bo nie będziesz oszukiwał sam siebie - ot cały myk magii cementu z gruszki .

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
marcin28176    9

taki dach już mam zrobiony na garażu o wymiarach 10 na 12 i robiąc wszystko samemu (cegła z rozbiurki ) nie przekroczyło to 15 tyś Pozdro. Wylane w środku, ściana działowa, podciąg środkiem. Las mam swój tyle co za tartak zapłacić i za blachę. bo na jednospadowym z podciągiem to żadna filozofia zrobić dach.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
PawelWlkp    726

A to już teraz cement z gruszki jest słabszy niż Twój. Pewnie się Twoje obliczenia rozjechały i tak sobie to tłumaczysz.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
łukasz    29

Co do betonu to robiąc go samemu to jesteś w stanie przy zastosowaniu dobrego kruszywa osiągnąć max ok 12 MPa. Aby osiągnąć więcej to musisz dobrać odpowiedni współczynnik c/w i kruszywo :) a to już tylko w laboratorium :) co do dachu to konstrukcja drewniana blacha i do tego najlepiej płyta osb3 od wewnątrz jako zabezpieczenie więźby przed wilgocią :)  tak nawiasem wiem co mówię bo to moja branża

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
BENNY82    242

po 1 cement z gruchy jest o wiele lepszy niz z wlasnego wyrobu a chodzi tu miedzy innymi o kruszywo i dodatki chemiczne o których widze żaden z was nie ma bladego pojecia. cement nawet najlepszy bez dodatków zetrze sie jak wapień. chyba że doda sie pare rzeczy najprostszy przykład to tynk mokry jego wytrzymałosc jest o wiele wieksza anizeli wylewki a to za sprawą dodatku wapna. porównujac proporcje cementu w tynku i wylewce ta druga wypada blado szalenie. wniosek- decydują dodatki które teznie są tanie. nie mówie że samemu nie da sie tego zrobic ale zasada wylewania fundamentu i wylewki róznią sie zasadniczo. polskie cementy sa g..... warte to tak w skrócie 50% popiołu niestety i wiecej dobry mozna dostac z białorusi i tańszy niz polski. co do tematu postu to tez planuje postawic obore tylko wacham sie miedzy rusztem a scółką głeboka  sciółka=oszczednosc przy budowie ruszta oszczednosc czasu i wygoda. ale przeważnie wygrywa wariant ekonomiczny.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
stg    21

Idzie tanio beton ukręcić wystarczy poszukać i pomyśleć.

-Cement 290 tona+paliwo do c 330 ( można zależeć tańszy, ale ciężko)

-piasek, żwir- koszt paliwa żeby przejechać parę kilometrów c 330

-woda własna ze studni

-koszt prądu do betoniarki

-pracownicy darmowi: brat, tata

i idzie ładnie zaoszczędzić na prawie że każdym etapie budowy, sam wiem po swojej budowie.

Materiał do budowy ścian można "znaleźć" za darmo, wystarczy chcieć, drzewo do szalowania i na więźbę od wujka z lasu za flaszeczkę(byłem u niego kiedyś co roku na żniwa, sianokosy, i inne roboty fizyczne i nie tylko), tartak swoje skasował ale wyszło o wiele taniej niż za gotowe deski. Kręgi do zbiornika na gnojowicę przywiozłem za darmo znalazłem na OLX, na dno wylałem beton, a góra została zakryta pokrywą używaną odkupioną.

Blacho dachówkę trzeba było kupić, poidła, dwuteownik, stal zbrojeniową, stal do zrobienia kojców, wapno do tynkowania i murowania, i inne pierdoły. Prawie wszystkie roboty wykonałem sam, dzięki czemu można dużo zaoszczędzić.

Podsumowując budowa wyszła o wiele taniej "niż powinna", wiadomo jeśli ktoś kupi gotowy beton, a do wszystkiego wynajmie ekipę (często)pseudospecjalistów, po których trzeba robić poprawki, wszystkie materiały kupi na "gotowo", to nie ma się co dziwić że na budowę wyda tyle ile ma wyliczone w kosztorysie, lub nawet więcej.

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
kozulek2    228

  . U mnie cement + kruszywo + robota = koszt betonu z dostawą, sprawdź ceny u siebie i powiedz co Ci wyszło. Kolega kozulek miał przedstawić wyliczenia ale on wie, że jest taniej bo jest. 

no to profesjonale  wyliczenie kosztów bez ich podania  ;)

 

mam na dziś cennik więc mogę napisać ,ceny brutto;

1 m3 betonu klasy b25 - 265zł - i tu żadem tam cud kruszywo itp . nawet za chemię to trzeba dopłacić 

dalej ;

chemia na 1m3 - 10 - 15 zł 

transport 30 km - 1 zł od 1m3 / km = 30 zł za 1m3 -do mnie na podwórko 

wypompowanie betonu 20 zł za 1 m3 

co daje razem ; 320 - 330 zł za 1m3  i nie tykasz się łopaty  ;)

tu wiadomo że można  pewnie   coś tam jeszcze utargować  na ilości itp.

 

policz cement po aktualnej cenie w hurcie + własny żwir i tą chemię za 10 -15 zł     ..i masz śmiało 150-160 zł m3 - tu dolicz koszty na paliwo i pomocnika i  śmiało zostanie 100 zł na 1 m3  

150 m3  betonu -   15 tys w kieszeni parę lat temu (1m 3  110-120 zł )

 dziś śmiało to samo 

 

wątpię  abyś miał taniej skoro nie ma u was kruszywa ,ale różnica może być te 20 -30 zł   -  można jeszcze odliczyć transport   jak ktoś ma betoniarnie pod nosem 

 

edit; 

wieści z innej betoniarni odległość 30 km 

grucha 9 m3 beton b25 - cena  z dostawą na podwórko 2 855 zł bez pompowania ..pompowanie 30 zł za m3 

Edytowano przez kozulek2

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
mory1971    1

to jedna z ofert na beton z dowozem ktora otrzymalem:

 

cennik_betonu.doc

 

zwirownie niekazdy posiada wlasna,piaskownie tak samo wiec nie zawsze da sie zaoszczedzic.

Chemia? Jaka chemia ,4 lata pracowalem w betoniarni tej z ktorej podalem cennik i wszystko zalezy od jakosci cementu.Chemia to dodatki wydluzajace lub skracajace czas stygniecia betonu,poprawiajace odpornosc na wode itp. w normalnym zastosowaniu nie sa absolutnie konieczne.

Nie opowiadajcie bajek ze cement w betoniarni to popiol,niech ktos z was podjedzie do betoniarni kupi troche cementu i kupi worek cementu z normalnie w jakis skladzie budowlanym ,nastepnie zrobi probe ,mieszajac wagowo ,nie na oko albo na lopaty beton wg. receptury opisanej w normmie.

To wszytko wyleje w forme o wym. 15x15x15 i zawiezie do laboratorium zajmujacego sie kontrola wytrzymalosci a nastepnie niech przedstawi wynik tutaj.

 

receptura_beton.pdf

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Bądź aktywny! Zaloguj się lub utwórz konto

Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto, to proste!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Posiadasz własne konto? Użyj go!

Zaloguj się

  • Podobna zawartość

    • Przez kamilek2000
      Cześć wszystkim! Mamy w planach budowę płyty drugiej płyty obornikowej w gospodarstwie. Chciałbym Was zapytać jak wygląda prawnie budowa takiej oraz czy mój pomysł z płytami ma sens. Płyta ma mieć wymiary 6m;4.5m;1.5m, pomysł jaki się narodził to zrobienie jej z płyt drogowych (1.5m w ziemi i 1.5m nad ziemią, (płyty mają wymiar 3;1.5) Około 40m3. Chciałem na początku wykopać "L" usadzić płyty, a na końcu wybrać ziemię i pod spadem wylać płytę. 1.Jakie dokumenty i pozwolenia będę musiał załatwić? 2.Od czego zacząć biurokrację? 3. Czy taka płyta spełni wymagania co do szczelności płyty? 4. Czy przy płycie obornikowej musi być zrobione szambo? Szambo posiadamy przy starej płycie oraz osobne przy chlewie, ale czy w przypadku nowej płyty muszę mieć osobne szabo. 5. Czy musi być robiony projekt czy można to zrobić na zgłoszenie np. zmniejszając na początek wielkość płyty, a później dodając elementy do "L" Nie wiem jak się za to zabrać dlatego pytam, pozdrawiam i dziękuję za odpowiedź :)
    • Przez Papkin
      Chciałbym (prawdopodobnie dopiero w przyszłym roku) pobudować mały magazyn na zboże. Wymiary budynku mniej więcej 6x14, niestety ilość miejsca mnie ogranicza. 
      Może jest ktoś kto ostatnio coś budował? Jak to wygląda od strony prawnej, wystarczy zgłosić przed budową w gminie?  Jak jest z odległością od sąsiedniej działki? Z tego co wyczytałem to 3m jeśli nie będę miał okien,czy jest możliwość żeby to obejść np. za zgodą sąsiada? 
      Z jakimi wydatkami się liczyć na materiał? 
    • Przez 5714mf255
      witam wszystkich mam takie pytanie czym ogrzewacie domy zima stoję przed wymiana kotła i szukam wydajnego a zarazem w miarę taniego rozwiązania.
    • Przez Marcin133
      Witam. W związku z bardzo drogim opałem myślę nad ogrzewaniem domu pompa ciepła. Proszę użytkowników którzy już posiadają lub myślą o założeniu o wypowiedzenie się w temacie. Jakie pompy polecacie itd. 
    • Przez pawelxx
      witam, planuje utwardzi. podworko betonem b25 który będzie zatarty na gładko jak myślicie czy warstwa 15 cm wystarczy?
×
×
  • Utwórz nowe...
Agrofoto.pl Google Play App

Zainstaluj aplikację
Agrofoto
na telefonie

Zainstaluj