Cena ziemi 2014-2017

[Agrest 25504]

Bez urazy Kaszlak79 ale trzeba wiedzieć kiedy i za co można ile zapłacić. 5 ha w jednym kawałku dobrej klasy przez miedzę, z siedliskiem (zapewne ze studnią i prądem w działce z możliwością zabudowy) po 30tys z notariuszem to jest okazja. Zwłaszcza, że gdyby przyszły właściciel chciał postarać się o wycinkę to za same dęby wziąłby kilkadziesiąt tys.zł. Osobiście tak piękny drzewostan pozostawiłbym przyszłemu pokoleniu.

Natomiast płacenie takich pieniędzy za piachy z dala od gospodarstwa i w kilku kawałkach to nonsens.

Ja nie mam możliwości dokupienia nawet 1ha w jednym kawałku gdyż takie działki praktycznie nie występują. Obrotu ziemią praktycznie od czasu wejścia dopłat nie ma.

[Kaszlak79 749]

Tu masz rację, jak jest działka uzbrojona to już podskakuje wartość. Ale o ile więcej ?? Trzeba byłoby zrobić rozeznanie ile jest warta taka działka w tamtych stronach. Moja wiedza w kwestii tego, ile za co zapłacić na dzień dzisiejszy jest taka, skoro w tym sezonie połowa rolników w Polsce wyszła mniej niż 3 tys./ha netto z produkcji roślinnej, to cena 30 tys. za 1ha pola to już dużo. Urazy nie czuję, forum jest po to żeby dyskutować.

[warchest 253]

no jak jak netto rolnicy wyszli 3 tys netto to po 30 tys to jest czysty biznes 10 lat i splacone

[jaroWM 44]

warmińsko mazurskie powiat iławski 15 ha po 40tyś od anr łąka miejscami nawet trawa nie chce rosnąc kl gleby od 4-6 obok kupilem 6 ha 2 lata temu po 30 tyś za ha w przetargu a za godzine był drugi przetarg na 11ha i poszła za 40tys za ha oczywiście kupił to słup

 

ANR teraz robi przetargi m. in. na 2 działki w okolicy Dobrego Miasta 54 ha i 60 ha - ceny wywoławcze 32 500 zł/ha. moim zdaniem przy takich areałach powinno być 15 000 zł/ha w naszym województwie.

 

jedyna chyba szansa, aby coś dokupić w dobrej cenie, to od rolnika lub kogoś, kto spadek dostał...

[Kaszlak79 749]

Naprawdę super biznes jak przez następnych 10 lat się nakłady nie zwrócą. I mówimy tu o samym kapitale, a gdzie odsetki ?? Chyba że za gotówkę, to takowych nie ma. Powiedz jakiemukolwiek prywaciarzowi, żeby zainwestował 150 tys. w coś, co mu da w porywach 15 tys. netto rocznie (minimalną krajową miesięcznie) to Cię śmiechem zabije. No ale rolnik MUSI tonąć w ciągłych inwestycjach, przecież inaczej się żyć nie da. Jedyna pociecha że ziemia na wartości raczej nie straci, ani się nie zużyje przy normalnym użytkowaniu.

[Mateusz1q 1823]

To nie jest jedyna pociecha. To jest bezpieczne lokowanie kapitału. Wg mnie, i pewnie nie tylko mnie, ziemia bedzie drożeć. Znajdź mi bezpieczniejsze ulokowanie kapitału, na którym rok rocznie moge jeszcze nie najgorzej zarobić.

[waki330t 1]

ANR teraz robi przetargi m. in. na 2 działki w okolicy Dobrego Miasta 54 ha i 60 ha - ceny wywoławcze 32 500 zł/ha. moim zdaniem przy takich areałach powinno być 15 000 zł/ha w naszym województwie.

 

jedyna chyba szansa, aby coś dokupić w dobrej cenie, to od rolnika lub kogoś, kto spadek dostał...

i tak pewnie nabiją do 50 tyś za ha i normalny rolnik tego nie kupi

 

Więc po co to kupiłeś skoro nawet trawa słabo rośnie? Nie byłoby lepiej wydać więcej, ale za ziemię na której plonuje?

 

ja tego nie kupiłem, jest taka działka na sprzedaż, razem było 43 ha łąki podzielili ją.Ja miałem całoś w dzierżawie do września Ja kupiłem dwa lata temu 6 ha obok

 

[Kaszlak79 749]

To nie jest jedyna pociecha. To jest bezpieczne lokowanie kapitału. Wg mnie, i pewnie nie tylko mnie, ziemia bedzie drożeć. Znajdź mi bezpieczniejsze ulokowanie kapitału, na którym rok rocznie moge jeszcze nie najgorzej zarobić.

Napisałem wyżej kolego że ziemia raczej na wartości nie straci. Raczej, bo kto normalny mi da taką gwarancję ?? Wiadomo że nikt. Sam w ziemię rolną inwestuję, ale nie płacę 30 tys. za ha. Dobrze napisał kolega jaroWM, średniej klasy ziemia powinna kosztować 15 tys. za ha, może maks. 20 tys. przy dzisiejszej opłacalności.

[st220 20]

Gdyby nie było dopłat to cena pewnie by tak wyglądała, a każdy patrzy że są dopłaty to i cena idzie w górę.

[damian40000 86]

poprostu dopłaty to czysty pieniądz jak masz ponad 100ha z produkcji kupisz wszystko do gospodarstwa i utrzymasz rodzinę. A za dopłaty można ziemi dokupić.

[pawelol111 1342]

Nie będzie dopłat - spadną dochody w gospodarstwach. Nawozy i środki ochrony nie stanieją bo koszty pracy rosną - najniższa krajowa co rok coraz wyższa. Nawet jeśli ceny ziemi spadną proporcjonalnie do spadku dochodów z dopłat to i tak nic nie zmieni. Ceny 5 tys za ha nie wrócą

[Kaszlak79 749]

Gdyby nie było dopłat to cena pewnie by tak wyglądała, a każdy patrzy że są dopłaty to i cena idzie w górę.

Ale dopłaty od jakiegoś czasu już stoją w miejscu a ceny gruntów dalej rosną. Czyli dopłaty nie są głównym powodem wzrostu cen.

 

poprostu dopłaty to czysty pieniądz jak masz ponad 100ha z produkcji kupisz wszystko do gospodarstwa i utrzymasz rodzinę. A za dopłaty można ziemi dokupić.

Kto ma 100 ha to może sobie pozwolić kupić 5 ha po 30 tys. i z tego areału nie mieć dochodów przez następne 10 lat. Prosty więc wniosek kto, obok spekulantów, nabija ceny ziemi.

 

Z ziemią może być podobnie jak z mieszkaniami, najpierw boom, kupuj bo będzie tylko drożej. Potem bańka pękła, ludzie zostali z kredytami które ledwo spłacają a ceny spadły, ale nie do poziomu z przed wariactwa. Bo inaczej nie nazwę tego co się dzieje ....

[sajgon 12]

Nie będzie dopłat - spadną dochody w gospodarstwach. Nawozy i środki ochrony nie stanieją bo koszty pracy rosną - najniższa krajowa co rok coraz wyższa. Nawet jeśli ceny ziemi spadną proporcjonalnie do spadku dochodów z dopłat to i tak nic nie zmieni. Ceny 5 tys za ha nie wrócą

Jak skończą się dopłaty to obrót ziemią rolną po prostu się zatrzyma, bo właśnie dochody gospodarstw spadną. Sprzedający nie będą chcieli zejść z ceny. U mnie we wsi od paru lat jest kilka domów na sprzedaż, ale sprzedający mimo braku zainteresowania nie schodzą z ceny :blink:. Tak samo będzie z ziemią. Ci co mieli sprzedać za butelkę denaturatu to już sprzedali.

[pawelol111 1342]

Tyle że kto ma 50 ha nawet bez dopłat będzie miał kasę na zakup ziemi Przytnie się tych co mają mniej. Ten kto ma dużo będzie miał jeszcze więcej. Jak komuś trzeba kasy to zamiast 50 tys/ha wystawi 40 tys i ktoś się znajdzie. Tylko jeden przypadek może sprawić że ceny ziemi spadną - kilkuletnia klęska bądź wojna.

[strzechu 254]

Napisałem wyżej kolego że ziemia raczej na wartości nie straci. Raczej, bo kto normalny mi da taką gwarancję ?? Wiadomo że nikt. Sam w ziemię rolną inwestuję, ale nie płacę 30 tys. za ha. Dobrze napisał kolega jaroWM, średniej klasy ziemia powinna kosztować 15 tys. za ha, może maks. 20 tys. przy dzisiejszej opłacalności.

Zależy co to ziemia średniej jakości ? 3-4klasa? to przy dzisiejszej opłacalności taka ziemia nie może kosztować mniej jak 20tyś/ha -po prostu za szybko się spłaci- oczywiście nie mówię o małych , nieregularnych kształtów , bardzo zaniedbanych <ph4 , b.niskie zawartości PKMg> .

 

Naprawdę super biznes jak przez następnych 10 lat się nakłady nie zwrócą. I mówimy tu o samym kapitale, a gdzie odsetki ?? Chyba że za gotówkę, to takowych nie ma. Powiedz jakiemukolwiek prywaciarzowi, żeby zainwestował 150 tys. w coś, co mu da w porywach 15 tys. netto rocznie (minimalną krajową miesięcznie) to Cię śmiechem zabije. No ale rolnik MUSI tonąć w ciągłych inwestycjach, przecież inaczej się żyć nie da. Jedyna pociecha że ziemia na wartości raczej nie straci, ani się nie zużyje przy normalnym użytkowaniu.

Powiedz to wszystkim tym którzy trzymają kasę na lokacie bankowej na 3% i się cieszą . Interes ze stopą zwrotu 10% rocznie to dobry interes.

 

Jak skończą się dopłaty to obrót ziemią rolną po prostu się zatrzyma, bo właśnie dochody gospodarstw spadną. Sprzedający nie będą chcieli zejść z ceny. U mnie we wsi od paru lat jest kilka domów na sprzedaż, ale sprzedający mimo braku zainteresowania nie schodzą z ceny :blink:. Tak samo będzie z ziemią. Ci co mieli sprzedać za butelkę denaturatu to już sprzedali.

Jak się skończą dopłaty , ewentualnie KRUS to dopiero się ruszy obrót ziemią - a ceny spadną ale ziemi słabej jakości . Dobra ziemia nie potanieje od braku dopłat bezpośrednich.

Edytowano Styczeń 19, 2015 przez strzechu

[Plagrafi 23]

Wy macie ziemie po 30 tysi a u mnie ponizej 80 za mix 2,3 i troszke 4 klasy nie ma szans. 60 ha niedaleko chca sprzedac w kilkunastu dzialkach i sobie 150 wolali teraz zeszli do 120.  ...

[Kaszlak79 749]

Zależy co to ziemia średniej jakości ? 3-4klasa? to przy dzisiejszej opłacalności taka ziemia nie może kosztować mniej jak 20tyś/ha -po prostu za szybko się spłaci- oczywiście nie mówię o małych , nieregularnych kształtów , bardzo zaniedbanych <ph4 , b.niskie zawartości PKMg> .

 

Powiedz to wszystkim tym którzy trzymają kasę na lokacie bankowej na 3% i się cieszą . Interes ze stopą zwrotu 10% rocznie to dobry interes.

 

Jak się skończą dopłaty , ewentualnie KRUS to dopiero się ruszy obrót ziemią - a ceny spadną ale ziemi słabej jakości . Dobra ziemia nie potanieje od braku dopłat bezpośrednich.

Ziemia średniej jakości to klasy IIIb i IV (środkowa tabelka), tak według GUS-u: http://www.arimr.gov.pl/dla-beneficjenta/srednie-ceny-gruntow-wg-gus.html.

Co to znaczy że ziemia się za szybko spłaci ?? Że będzie za dobrze kupującemu ?? Czyli musi być w miarę ciężko rolnikowi żeby mu się w d...pie z dobrobytu nie poprzewracało ??

Ci którzy trzymają kasę na lokatach wcale dobrze według mnie nie robią, choć w ich przypadku w każdym momencie mają dostęp do pieniędzy. Jak coś kupisz, żeby odzyskać pieniądze musisz to sprzedać. 

Co do stopy zwrotu na poziomie 10%, podam przykład. Mam 150 tys. zł, chcę kupić nowego dostawczaka i jeździć w kurierce. Za 5-6 lat to auto będzie już wylatane (przebieg rzędu 600-800 tys. km nie będzie niczym dziwnym), przez ten czas auto musi się zwrócić i zarobić na pewno więcej niż minimalna krajowa miesięcznie. Tak że te 10% rocznie nie powala na kolana. Więcej przykładów podać ??

Edytowano Styczeń 19, 2015 przez Kaszlak79

[strzechu 254]

Widzisz ziemia to nie dostawczak który po 5-6 latach i jak podałeś 600-800k km nadaje się na złom . Ziemia po 10 latach dalej będzie rodziła i to najczęściej w nowych rękach coraz lepiej . Ile będzie warta na rynku nie wiadomo , może mniej może więcej , ale wciąż będzie rodzić ,a dostawczak wiadomo - na żyletki . Przez ostatnie 4-5 lat dobrych cen dobry gospodarz<to taki co nie sprzedaje w żniwa , nawozy kupuje gdy są tanie , wapna , nawozów oprysków nie szczędzi , ale nie przesadza> na 3-4 kl zarabia 3-5tyś zł rocznie z dopłatami , na uprawach typu rzepak pszenica . Jak rolnik ma swoją kasę to w co ma ją wsadzać jak nie w ziemię ?

 

To nie chodzi o to , że rolnikowi ma być za łatwo czy za ciężko ale jak jest interes to każdy chce go robić i wtedy cena rośnie a opłacalność spada . Problem , że czasami ludzie nie widzą braku opłacalności , płacąc za V klasę 80k zł/ha.

Oczywiście są rejony gdzie "nic się nie opłaca" i tam ceny są niskie , ale i tam dojdą rosnące ceny ziemi . 

 

Ci co mają kasę na lokatach wcale nie mają do niej natychmiastowego dostępu - tzn. mają ale utracą część odsetek. Interes marny ale ludziom odpowiada , czują że ich pieniądze są bezpieczne .

 

 

[Kaszlak79 749]

Tylko że ten dostawczak się zwróci, czyli za 5-6 lat masz na drugiego nowego, albo na dwa, jeśli jesteś dobrym przedsiębiorcą, tak samo jak możesz być dobrym rolnikiem. Znam firmy przewozowe co zaczynały od 2-3 busów a po 10 latach mają ich obecnie 8-9. Zainwestowane pieniądze odebrały w szybszym czasie. Owszem, mogły zbankrutować, ale rolnikom też się to zdarza. Kupując za 150 tys. zł 5 ha pola za 5 lat masz dalej pole o przynajmniej tej wartości, ale jaki jest z tego roczny dochód ?? Tak jak pisałem, na poziomie minimalnej krajowej. Nie wspomnę nawet na jaki kolejny areał zarobi te 5ha  przez ten czas...

Tu nie chodzi o to, że rolnicy nie mają kupować ziemi, temat jest o tym za ile ta ziemia. Widzisz różnicę ??

[aro1975 324]

ale to nie znaczy że jak mają więcej busów to więcej zarabiają - na rynku jest spora konkurencja, koszt utrzymania 2-3 jest zupełnie inny jak 9-10, a zwiększyli ilość np. żeby utrzymać dochody na jakimś tam poziomie.

tak jak pisałem 30tys/ha to dużo, 2 lata temu kupiłem tą działkę którą teraz powiększę płacąc po 9tys/ha ale była zaniedbana nic nie chciało rosnąć po 2 latach jest już dużo lepiej w tym roku nawet mi zostało 1500zł/ha (działka ma 3ha) + dopłaty . pole zadatkowane obrabiał sąsiad (hoduje bydło mięsne) także obornik co rok, obecnie rośnie pszenżyto, po żniwach kreda nawożenie NPK i posieję rzepak. zwrot inwestycji zapewne po około 10 latach, a rolnictwo jest moim dodatkowym źródłem dochodu.

[strzechu 254]

na 5ha ziemi jak w jednym kawałku to rocznie spędzasz 30 godzin , w busie 2000 taka mała różnica.

Każdy inwestuje jak chce i z jaką chce stopą zwrotu i ryzyka.

Tobie za drogo po 30k zł / ha 3-4klasy ja bym kupował jakby była taka dostępna w okolicy ot różnica , a i 40 czy nawet 50<ale to już sama 3kl by musiała być> bym dał za ładny kawałek bez problemu . nawet dzieląc się zyskiem z bankiem.

Edytowano Styczeń 19, 2015 przez strzechu

[Plagrafi 23]

Zgadzam sie z predmowca Podwojenie zysku przy uprawie zboza w 10 lat nie jest zlym wynikiem liczac koszta kredytu i ze cena ziemi pozostanie na tym samym poziomie (a zapewne bedzie rosla)

[Kaszlak79 749]

ale to nie znaczy że jak mają więcej busów to więcej zarabiają - na rynku jest spora konkurencja, koszt utrzymania 2-3 jest zupełnie inny jak 9-10, a zwiększyli ilość np. żeby utrzymać dochody na jakimś tam poziomie.

tak jak pisałem 30tys/ha to dużo, 2 lata temu kupiłem tą działkę którą teraz powiększę płacąc po 9tys/ha ale była zaniedbana nic nie chciało rosnąć po 2 latach jest już dużo lepiej w tym roku nawet mi zostało 1500zł/ha (działka ma 3ha) + dopłaty . pole zadatkowane obrabiał sąsiad (hoduje bydło mięsne) także obornik co rok, obecnie rośnie pszenżyto, po żniwach kreda nawożenie NPK i posieję rzepak. zwrot inwestycji zapewne po około 10 latach, a rolnictwo jest moim dodatkowym źródłem dochodu.

Rozumiem że Ty jak dokupisz hektarów to też więcej nie zarabiasz brutto ?? To po co się rozwijasz ?? Konkurencja w rolnictwie jest mniejsza niż w transporcie. Koszt utrzymania i serwisu jednego auta jest zawsze taki sam, i zarobek podobny.

 

na 5ha ziemi jak w jednym kawałku to rocznie spędzasz 30 godzin , w busie 2000 taka mała różnica.

Każdy inwestuje jak chce i z jaką chce stopą zwrotu i ryzyka.

Tobie za drogo po 30k zł / ha 3-4klasy ja bym kupował jakby była taka dostępna w okolicy ot różnica , a i 40 czy nawet 50<ale to już sama 3kl by musiała być> bym dał za ładny kawałek bez problemu . nawet dzieląc się zyskiem z bankiem.

Nakład pracy adekwatny do zarobku, mi bardziej zależy na zwrocie inwestycji. Jasne że każdy inwestuje w co chce, ale niech mi nikt nie mówi, że stopa zwrotu inwestycji na poziomie 10% jest zbawieniem dla inwestora, który nie wie co ma z pieniędzmi zrobić.

Edytowano Styczeń 19, 2015 przez Kaszlak79

[aro1975 324]

ja zarobię więcej, ale czy w transporcie zarobią więcej zwiększając flotę aut? nie jestem do tego przekonany, zobacz co się dzieje w transporcie po zamknięciu swojego rynku przez Rosję - tak się składa że mam do czynienia z ta branżą i naprawdę nie ma tam kokosów

[Sadek 1123]

na 5ha ziemi jak w jednym kawałku to rocznie spędzasz 30 godzin , w busie 2000 taka mała różnica.

Tylko tymi 30 godzinami nie utrzymasz rodziny (uprawiając zboże, rzepak, buraki) zaś 2000 godzin w busie już rodzina będzie żyła.

Sytuacja jest jaka jest to jest ewidentny "wyścig szczurów" kto więcej, kto lepiej, kto taniej wszędzie dobrze gdzie nas nie ma.

 

Odnośnie busa, jeżeli ktoś ma do tego smykałkę to zrobi na tym interes, ale kuzyn prawie przez 30 lat transportu nie dorobił się nic po prostu tylko przeżył, zaś kolejny małymi kroczkami ale cały czas do przodu, zaś niedaleko gość w ciągu 10 lat miał ok. 100 ciężarówek (część własność część leasing) już z 3 miesiące ciężarówek robi się coraz mniej na placu.

 

Swego czasu myśleliśmy o kupnie ciężarówki i ruszeniu w transport, ale po pewnych przemyśleniach doszliśmy do wniosku że jednak sobie to odpuścimy (ładnie to wszystko z boku wygląda, kierowca zawsze niewinny) nie mówię że nie ma z tego pieniędzy, ale nie od razu.

 

Jakbyśmy się z szwagrem zamienili Ja transport On gospodarstwo to po roku pewnie jeden jak i drugi biznes by nie wyglądał ciekawie.